Задачка по научному методу.

[Сургонт Е Ф]

Ваша земля неподвижна - это установленный факт или предположение? Имеются ли эффекты типа вращения оси гироскопа или поворота плоскости маятника Фуко? Если нет - то в каких пределах по точности?
Насколько туман мешает самолётам? Как и относительно чего зафиксировано изменение направления гравитации при подъёме?

[photon]

epros в сообщении #461346 писал(а):

Интересно, будет ли пройденное при таком путешествии расстояние длиннее или короче, чем при путешествии по экватору?

А еще лучше проделать серию таких путешествий по эквигравиталям...

[Sender]

Morkonwen в сообщении #461286 писал(а):

мы брали с собой на корабль точные весы с гирей и когда начинали уходить в сторону видели, что вес гири увеличивался или уменьшался, тогда мы меняли курс в соответствующую сторону

Вот это представляется наиболее странным. Разве поверхность воды не должна совпадать с эквигравиталью?

[kolas]

Появилась гипотеза, что вы живете внутри бублика, который вращается.

[Сургонт Е Ф]

kolas в сообщении #461364 писал(а):

Появилась гипотеза, что вы живете внутри бублика, который вращается.

Не годится:

Morkonwen писал(а):

Шарик - специальный отвес вдоль слабого, сильного направлений и экватора оказался перпендикулярным земле.

Внутри бублика это не так. Но мне кажется (решения я, как и Вы, не знаю), что Вы мыслите в правильном направлении.

[Munin]

Morkonwen в сообщении #461286 писал(а):

Нет -нет они не могут сделать вечный двигатель.

А, это я знаки попутал. Позор. А то уж расфантазировался на тему физики с несохраняющейся энергией...

epros в сообщении #461346 писал(а):

Ну, можно попробовать натянуть шёлковую нитку между двумя удалёнными точками над поверхностью. При этом даже её провисание под действием тяжести можно учесть. Всё остальное может быть отнесено к эффекту кривизны поверхности. Точность ожидается не особо великая

Если вы имеете в виду настоящую нитку, а не фантастическую, то метод абсолютно нереальный. Нитка перестаёт быть прямой, как бы вы её ни натягивали, уже на десятках метров, и обусловлено её отклонение не учитываемым регулярным действием тяжести, а множеством случайных и непредсказуемых факторов.

Так что без оптики для геодезии не обойтись. Никак. Можно попробовать пробить туман инфракрасными лучами или радиоволнами, разве что, или поразвлекаться со звуковой локацией (помня, что ветер её сносит).

[Sender]

Кстати, почему не смогут сделать вечный двигатель? Возьмём достаточно большое колесо, сориентировав его ось перпендикулярно сильно-слабому направлению. Часть колеса, лежащая на "сильной" стороне, всегда будет весить больше, что создаст постоянный вращающий момент.

[epros]

Munin в сообщении #461418 писал(а):

Так что без оптики для геодезии не обойтись. Никак. Можно попробовать пробить туман инфракрасными лучами или радиоволнами, разве что, или поразвлекаться со звуковой локацией (помня, что ветер её сносит).

А ещё можно соорудить длиииинную трубу, откачать из неё туман, и всё-таки воспользоваться оптикой. Моё дело предложить, а их дело - решить реально или нет. Может у них весь мир диаметром в сотню метров, так что и ниткой кривизну можно померять.

[Munin]

epros в сообщении #461467 писал(а):

А ещё можно соорудить длиииинную трубу, откачать из неё туман, и всё-таки воспользоваться оптикой.

Хм. Возможно.

[Morkonwen]

______________________От своего лица______________
Есть очень интересные ответы и хорошие мысли, но слишком подсказывать не буду, а то будет не интересно. Единственная подсказка все взаправду так что если жители говорят, что они что-то померили, то не надо верить на слово - стоит спросить как именно мерили.

_____________________От лица жителя_____________________________

photon в сообщении #461332 писал(а):

Morkonwen,
1) не пробовали ли Ваши ученые проникнуть вглубь вещества - на микро-, нано- уровень? Если да, то какие есть наблюдения?
2) Помимо силы притяжения к земле какие еще силы наблюдаются? выявлены ли какие-то закономерности?

1)Нет к сожалению у нас пока даже нет толком и теории гравитации!

2)Мы знаем только гравитационную вниз, ее состовляющую Магнитногравитационную силу Мюзенберга(см выше.) Еще есть силы которые удерживают частицы из которых мы состоим вместе, но про эти силы мы ничего не знаем пока что=(

photon в сообщении #461332 писал(а):

Сможете ли вы создать самолет, движение которого основано на реактивной тяге? Если да, то попробуйте запасти воздух в герметичных сосудах и отправиться в слабую сторону.

Готовим экспедицию! О результатах сообщим в скором времени!

photon в сообщении #461332 писал(а):

Беспилотная экспедиция может быть направлена и в сильную сторону.

По нашим наблюдениям гравитация растет в сильную сторону монотонно и нашим самолетам не хватит подъемной силы рано или поздно!

Sender в сообщении #461340 писал(а):

Если было совершено кругосветное путешествие, причём движение происходило в одном направлении, достаточно легко оценить пройденный путь

Мы оценили по средней скорости(саму скорость мы даже и померить не могли вода кругом... туман... и все) нашего корабля и времени путешествия! Путь конечно очень грубо получился шесть тысячь "карпинов", тогда радиус земли примерно 950 "карпинов". Правда я не знаю как мы сравним наши с вашими единицы измерения.

master в сообщении #461335 писал(а):

А на небе кроме солнца что нибудь еще есть

Может и есть, но видим мы только туман.

Sender в сообщении #461345 писал(а):

Ну как же, в стартовом сообщении ясно сказано:Цитата:Мы уже недавно доказали что наша земля круглая

Мы проделали путешествие по экватору и кроме того так говорили наши древние философы. Конечно она круглая! Какие могут быть сомнения?

epros в сообщении #461346 писал(а):

Странно, что в момент, когда Солнце светит ярко, Вы не можете определить с какой оно стороны

а в этом смысле! да оно немного сбоку причем от наших городов, в сильную сторону

epros в сообщении #461346 писал(а):

Ещё один эксперимент интересен: Попробовать совершить кругосветное путешествие не по экватору, а параллельно ему,

с ниткой ничего не получается - рвется и ничего не понятно!

А путешествия не ровно по экватору совершали. Очень сложно оценить путь из-за проблем с измерением скорости. кроме того, нас почему то все время сносит к экватору(мы думаем из за магнитногравитационной силы) но в среднем получается что если мы идем паралельно экватору, но сдвинуты в сильную сторону, то путешествие занимает немного больше времени, по нашим часам. если в слабую-то чуть меньше . как то странно

Sender в сообщении #461362 писал(а):

Вот это представляется наиболее странным. Разве поверхность воды не должна совпадать с эквигравиталью?

А чем вода так уж сильно отличается от земли? Конечно, если ее растопить чтобы выпить с ней всякое странное происходит, но в океанах она твердая но скользкая - корабли по ней прекрасно скользят!

kolas в сообщении #461364 писал(а):

Появилась гипотеза, что вы живете внутри бублика, который вращается.

Странные вещи вы говорите! У нас была древняя гипотеза, что мы живем на спине огромной ящерки, правда мы не смогли вывести из этого чего-то что можно было бы проверить.

Сургонт Е Ф в сообщении #461417 писал(а):

Не годится:Morkonwen писал(а):Шарик - специальный отвес вдоль слабого, сильного направлений и экватора оказался перпендикулярным земле.

Я скажу старине Бобу, что он все правильно померил! правда совсем далеко начинаются горы и там сложно определить "перпендиулярно". горы начинаются по обе стороны экватора и в сильном и в слабом направлении

Сургонт Е Ф в сообщении #461351 писал(а):

Имеются ли эффекты типа вращения оси гироскопа или поворота плоскости маятника Фуко?

Конечно! но только они обусловлены не вращением нашей земли, а магнитогравитационной силой Мюзенберга, у которой гравитационная природа.

Sender в сообщении #461448 писал(а):

Кстати, почему не смогут сделать вечный двигатель?

Мы пытались веками сделать вечные двигатели, но ничего не выходит!

epros в сообщении #461467 писал(а):

А ещё можно соорудить длиииинную трубу,

Любопытно а как правильно ее строить ? и куда?

[Munin]

Morkonwen в сообщении #461571 писал(а):

путешествие занимает немного больше времени, по нашим часам.

А часы на каком принципе построены?

Morkonwen в сообщении #461571 писал(а):

Конечно, если ее растопить чтобы выпить с ней всякое странное происходит, но в океанах она твердая но скользкая - корабли по ней прекрасно скользят!

Если вода твёрдая, то скорость по ней измерить можно очень точно (например, насыпая за собой след крошек), и направления тоже можно мерять точно (оставляя следы и проводя измерения). :-)

[Сургонт Е Ф]

Morkonwen в сообщении #461571 писал(а):

2)Мы знаем только гравитационную вниз, ее состовляющую Магнитногравитационную силу Мюзенберга(см выше.) Еще есть силы которые удерживают частицы из которых мы состоим вместе, но про эти силы мы ничего не знаем пока что=(

Означает ли это, что ваши корабли и самолёты действуют на чистой механике и химии (кстати, а химия-то есть?), то есть без электричества?
Раз у вас есть солнце, значит, есть и свет? Есть ли у вас звук (это такие волновые колебания воздуха, воспринимаемые специальными органами, отличными от тех, которые воспринимают свет)? Имеются ли в вашем мире такие явления, как молния, электризация, магнетизм? Из каких экспериментов вам известно о частицах, из которых вы состоите?

Morkonwen в сообщении #461571 писал(а):

А чем вода так уж сильно отличается от земли? Конечно, если ее растопить чтобы выпить с ней всякое странное происходит, но в океанах она твердая но скользкая - корабли по ней прекрасно скользят!

А подробнее про это странное можно? Допустим, набрали вы твёрдой воды в стакан, растопили её. Что дальше? Поверхность неровная? Быстро испаряется? Вытекает из стакана? Или что-то ещё? А если использовать широкое блюдце? Тонкую трубку? Два сообщающихся сосуда?
Кстати, а в твердом виде ваша вода тяжелее или легче, чем в жидком?

Morkonwen в сообщении #461571 писал(а):

Я скажу старине Бобу, что он все правильно померил! правда совсем далеко начинаются горы и там сложно определить "перпендиулярно". горы начинаются по обе стороны экватора и в сильном и в слабом направлении

А каково расстояние между горами? В "карпинах"? Кстати, горы имеют хаотическую или регулярную структуру? Можно ли через них перебраться?

Morkonwen в сообщении #461571 писал(а):

Сургонт Е Ф в сообщении #461351 писал(а):

Имеются ли эффекты типа вращения оси гироскопа или поворота плоскости маятника Фуко?

Конечно! но только они обусловлены не вращением нашей земли, а магнитогравитационной силой Мюзенберга, у которой гравитационная природа.

Подробнее, пожалуйста. Магнитогравитационной силой обусловлены колебания маятника. А как ведёт себя сферический гироскоп в кардановом подвесе?

[master]

А день и ночь у вас по времени одинаково длятся, а дни бывают короткие или длинные или все одинаковые.

[Сургонт Е Ф]

Morkonwen в сообщении #461571 писал(а):

А путешествия не ровно по экватору совершали. Очень сложно оценить путь из-за проблем с измерением скорости. кроме того, нас почему то все время сносит к экватору(мы думаем из за магнитногравитационной силы) но в среднем получается что если мы идем паралельно экватору, но сдвинуты в сильную сторону, то путешествие занимает немного больше времени, по нашим часам. если в слабую-то чуть меньше . как то странно

Дополнительные вопросы - а совершали ли вы путешествия параллельно экватору, но в разные стороны (по солнцу и против)? Сносит ли в обоих случаях к экватору?
Имеет ли магнитогравитационная сила составляющую, не параллельную поверхности (если была возможность её измерить)? Если да, то как она направлена при движении по экватору?

[Sender]

На каком растоянии от экватора в карпинах вес гирь уменьшается вдвое? А на каком увеличивается вдвое?
Сколько раз в карпине укладывается средний рост вашего жителя?

И что мешает измерить скорость судна точно при помощи лага?

Кстати, при отправке экспедиции в сильную сторону можно воспользоваться летательными аппаратами легче воздуха: по мере увеличения его плотности подъёмная сила будет возрастать соответственно.