2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 13:51 


03/07/10
35
myra_panama в сообщении #459429 писал(а):
m.k. в сообщении #459414 писал(а):
$y''-2y'+5y=x^2+1$

хорошенько смотрите правую часть уравнение .... что такое $x^2+1$ :roll: ?

неполное квадратное уравнение

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 13:52 


19/01/11
718
m.k. в сообщении #459432 писал(а):
$\ln|y|=1/2\ln|x|+C$

хоршо я буду читером.,,,,
m.k. , можем ли мы представит ваше выше приведенного решение написать следуюшим образом:
$$\ln|y|=\ln|C\sqrt{x}|$$
вот получим и решение наконец то .... :cry:

-- Сб июн 18, 2011 13:54:51 --

m.k. в сообщении #459438 писал(а):
неполное квадратное уравнение

уравнение или что то другое ? может полином (многочлен)... как вы думаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 13:55 


13/03/11
9
А так же ещё вопрос, почему вы так спокойно можете $dy/dx$ переносить, делить, умножать, какой смысл этих символов?
Разве их можно разрывать одно от другого? И да, если не отследить область значений константы - то дифур не является решенным, за между прочем, бывает важным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 13:58 


19/01/11
718
Dreimon вы знаете ли, что обозначают символы $dy , dx ,dz,dt,...$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
Dreimon в сообщении #459434 писал(а):
Отследите область значений константы
Ну какая там область... $\mathbb R$, естественно.

m.k. в сообщении #459438 писал(а):
myra_panama в сообщении #459429 писал(а):
m.k. в сообщении #459414 писал(а):
$y''-2y'+5y=x^2+1$

хорошенько смотрите правую часть уравнение .... что такое $x^2+1$ :roll: ?

неполное квадратное уравнение
У уравнения две части - левая и правая, соединённые знаком равенства. А тут никаких двух частей и никакого знака равенства.

myra_panama в сообщении #459439 писал(а):
можем ли мы представит ваше выше приведенного решение написать следуюшим образом:
$$\ln|y|=\ln|C\sqrt{x}|$$
Нехорошо. Область определения сужается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 14:01 


19/01/11
718
Dreimon в сообщении #459441 писал(а):
какой смысл этих символов?

Не знаю , где то выдел , что эти символы создали ученные как Коши , Эйлер ,... может спросим у них

-- Сб июн 18, 2011 14:04:41 --

Someone в сообщении #459446 писал(а):
У уравнения две части - левая и правая, соединённые знаком равенства. А тут никаких двух частей и никакого знака равенства.

Someone - я задаваю вопросы как m.k. , поэтому нет никаких обид .

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 14:05 


13/03/11
9
Вообще понятие дифференциала ввел Лейбниц, но это не важно :-)

Someone в сообщении #459446 писал(а):
Dreimon в сообщении #459434 писал(а):
Отследите область значений константы
Ну какая там область... $\mathbb R$, естественно.
myra_panama в сообщении #459439 писал(а):
можем ли мы представит ваше выше приведенного решение написать следуюшим образом:
$$\ln|y|=\ln|C\sqrt{x}|$$
Нехорошо. Область определения сужается.


Собственно кому очевидно, а кто может и не заметить, если человек только начинает решать д\у - мелочи пропускать не стоит, потом могут быть проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 14:07 


03/07/10
35
Цитата:
вот получим и решение наконец то .... :cry:

спасибо конечно, но я вот не понял: откуда $C\sqrt{x}$ и решали то мы однородное уравнение без $x^2$ справа. мне бы какой нибудь общий метод решения подобных уравнений первого порядка, замена скажем..

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 14:13 
Аватара пользователя


05/05/11
511
МВТУ
Общий алгоритм для линейных первого порядка - решаем однородное (чаще всего разделяя переменные), составляем его общее решение. и далее либо подбор частного если правая часть специального вида, либо вариация постоянных (работает с любым видом правой части). Решением неоднородного будет сумма "решение однородного + частное решение".

Советую "А. Ф. Филиппов - Введение в теорию дифференциальных уравнений"

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва

(myra_panama)

myra_panama в сообщении #459447 писал(а):
Someone в сообщении #459446 писал(а):
У уравнения две части - левая и правая, соединённые знаком равенства. А тут никаких двух частей и никакого знака равенства.

Someone - я задаваю вопросы как m.k. , поэтому нет никаких обид .
Извините, я Вам никаких претензий по этому поводу не предъявлял. Претензии были к ответу m.k., который либо не знает простейших школьных понятий и формул, либо тролль, прикидывающийся безграмотным (пока будем придерживаться первой гипотезы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 14:23 


03/07/10
35
Someone в сообщении #459456 писал(а):

(myra_panama)

myra_panama в сообщении #459447 писал(а):
Someone в сообщении #459446 писал(а):
У уравнения две части - левая и правая, соединённые знаком равенства. А тут никаких двух частей и никакого знака равенства.

Someone - я задаваю вопросы как m.k. , поэтому нет никаких обид .
Извините, я Вам никаких претензий по этому поводу не предъявлял. Претензии были к ответу m.k., который либо не знает простейших школьных понятий и формул, либо тролль, прикидывающийся безграмотным (пока будем придерживаться первой гипотезы).

:-(
Dreimon в сообщении #459441 писал(а):
Разве их можно разрывать одно от другого?

покажите мне где я так делал

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальные уравнения
Сообщение18.06.2011, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
m.k. в сообщении #459452 писал(а):
откуда $C\sqrt{x}$
Что касается $\sqrt{x}$, то нужно вспомнить свойства логарифмов, которые изучали в школе (конечно, следует написать $\sqrt{|x|}$). А чтобы получить $C\sqrt{|x|}$, нужно записать общее решение в виде $\ln|y|=\frac 12\ln|x|+\ln|C|$ и затем воспользоваться свойствами логарифмов: $\ln|y|=\ln\left|C\sqrt{|x|}\right|\ \Rightarrow\ y=C\sqrt{|x|}$ (строго говоря, надо ещё что-то сказать о $C=0$, но обычно этого не делают).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group