2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение06.06.2011, 03:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
zubik67 в сообщении #454317 писал(а):
Есть и другие подходы, похожие на фотонный двигатель, например за счет аннигиляции протонов с антипротонами. В этом процессе образуются частицы с массой - пионы, которые эффективно передают импульс кораблю.

Это уже не фотонная, а пионная ракета. Фотонная эффективнее. Из того же запаса энергии (запаса антивещества) она извлекает больший импульс (большую скорость).

zubik67 в сообщении #454317 писал(а):
Я пытаюсь выразить идею построения возможности движения за счет взаимодействия электромагнитных полей, в этом отличие от простого переноса импульса за счет излучения электромагнитной волны.

Отличия нет. Всё равно всё взаимодействие электромагнитных полей в дальней зоне будет волной. Вы можете только проиграть на том, что эта волна не будет сфокусирована в направлении точно назад. (И в ваших предложениях вы проигрываете на этом почти всё. Одиночная частица - чертовски плохой отражатель. Зеркало антенны должно быть большое (размер $\gg\lambda$) и плотное (шаг ячейки $\ll\lambda$).)

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение09.06.2011, 14:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #453784 писал(а):
myhand в сообщении #453600 писал(а):
Вы оценить эффект не попробуете

А чё тут пробовать, от $E=pc$ никуда не убежишь.
Ну а разве я предлагал куда-то бежать? :shock:
zubik67 в сообщении #454317 писал(а):
В классическом фотонном двигателе (он классический, но его реально нет) движение осуществляется за счет импульса фотонов, который очень маленький за счет того, что масса покоя у них равна нулю.
Выделенное - полный бред.
zubik67 в сообщении #454434 писал(а):
Не знаю. Нужен теоретический и технический анализ.
Да какой тут нафиг "теоретический анализ". Задачка уровня школьника, на мощность, энергию и связь импульса с энергией - что Вам любезно Munin разжевал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение11.06.2011, 20:42 
Аватара пользователя


03/06/11
422
из пространства-времени неопределенной размерности
Цитата:
Да какой тут нафиг "теоретический анализ". Задачка уровня школьника, на мощность, энергию и связь импульса с энергией - что Вам любезно Munin разжевал.


В своих рассуждениях Вы учитываете импульс электромагнитной волны, грубо говоря ее массу. Вот ссылка на оригинальную работу с рассчетами, где используется также сам феномен электомагнитного поля для создания движения: пропаганда лженауки, ссылка удалена // photon. Там есть соответствующие рассчеты, прошу ознакомиться, опровергнуть или подтвердить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение11.06.2011, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
zubik67 в сообщении #456920 писал(а):
В своих рассуждениях Вы учитываете импульс электромагнитной волны, грубо говоря ее массу.

Грубо говоря, нету у электромагнитной волны никакой массы. А импульс есть.

zubik67 в сообщении #456920 писал(а):
Вот ссылка на оригинальную работу

Лженаучная. Фамилия "Мотовилов" на слуху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение11.06.2011, 21:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
zubik67 в сообщении #456920 писал(а):
Там есть соответствующие рассчеты, прошу ознакомиться, опровергнуть или подтвердить.
А что там "опровергать"?
Цитата:
Расчеты показывают, что в частном случае один мегаватт энергии, израсходованной нашим двигателем, порождает силу тяги в несколько килограммов. А идеальный фотонный двигатель с КПД, равным 100%, дает на один мегаватт тягу значительно меньшую!

Такие "расчеты" приличные люди стесняются показывать. Вам ведь объяснили, что подобный способ от от фотонной ракеты не отличается, в принципе - ничем. Кроме того, что КПД будет в разы, а скорее на порядки - меньше, т.к. с направленностью излучения будут проблемы. А еще - потери на сопротивление и т.п...

Допустим, мощность двигателя $W$, время работы $dT$. Тогда максимальный импульс, который вы можете от этого "получить" - равен просто $dP=dE=W dT$ (скорость света $c=1$). Это при условии, что излучение соответствующим образом направлено (строго назад, как в фотонной ракете с идеальным отражателем). Так что "лучше" фотонной ракеты - получиться не может ни в каком смысле. В принципе.

Не читайте подобную ерунду. Элементарный запрос в гугле показывает, что сей боец еще и вечные двигатели придумывает. Очередной пенсионер, не обладающий избытком знаний по физике, но рвущийся "изобретать".

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение11.06.2011, 22:14 
Аватара пользователя


03/06/11
422
из пространства-времени неопределенной размерности
понятно, спасибо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group