2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение06.06.2011, 03:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
zubik67 в сообщении #454317 писал(а):
Есть и другие подходы, похожие на фотонный двигатель, например за счет аннигиляции протонов с антипротонами. В этом процессе образуются частицы с массой - пионы, которые эффективно передают импульс кораблю.

Это уже не фотонная, а пионная ракета. Фотонная эффективнее. Из того же запаса энергии (запаса антивещества) она извлекает больший импульс (большую скорость).

zubik67 в сообщении #454317 писал(а):
Я пытаюсь выразить идею построения возможности движения за счет взаимодействия электромагнитных полей, в этом отличие от простого переноса импульса за счет излучения электромагнитной волны.

Отличия нет. Всё равно всё взаимодействие электромагнитных полей в дальней зоне будет волной. Вы можете только проиграть на том, что эта волна не будет сфокусирована в направлении точно назад. (И в ваших предложениях вы проигрываете на этом почти всё. Одиночная частица - чертовски плохой отражатель. Зеркало антенны должно быть большое (размер $\gg\lambda$) и плотное (шаг ячейки $\ll\lambda$).)

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение09.06.2011, 14:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #453784 писал(а):
myhand в сообщении #453600 писал(а):
Вы оценить эффект не попробуете

А чё тут пробовать, от $E=pc$ никуда не убежишь.
Ну а разве я предлагал куда-то бежать? :shock:
zubik67 в сообщении #454317 писал(а):
В классическом фотонном двигателе (он классический, но его реально нет) движение осуществляется за счет импульса фотонов, который очень маленький за счет того, что масса покоя у них равна нулю.
Выделенное - полный бред.
zubik67 в сообщении #454434 писал(а):
Не знаю. Нужен теоретический и технический анализ.
Да какой тут нафиг "теоретический анализ". Задачка уровня школьника, на мощность, энергию и связь импульса с энергией - что Вам любезно Munin разжевал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение11.06.2011, 20:42 
Аватара пользователя


03/06/11
408
из пространства-времени неопределенной размерности
Цитата:
Да какой тут нафиг "теоретический анализ". Задачка уровня школьника, на мощность, энергию и связь импульса с энергией - что Вам любезно Munin разжевал.


В своих рассуждениях Вы учитываете импульс электромагнитной волны, грубо говоря ее массу. Вот ссылка на оригинальную работу с рассчетами, где используется также сам феномен электомагнитного поля для создания движения: пропаганда лженауки, ссылка удалена // photon. Там есть соответствующие рассчеты, прошу ознакомиться, опровергнуть или подтвердить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение11.06.2011, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
zubik67 в сообщении #456920 писал(а):
В своих рассуждениях Вы учитываете импульс электромагнитной волны, грубо говоря ее массу.

Грубо говоря, нету у электромагнитной волны никакой массы. А импульс есть.

zubik67 в сообщении #456920 писал(а):
Вот ссылка на оригинальную работу

Лженаучная. Фамилия "Мотовилов" на слуху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение11.06.2011, 21:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
zubik67 в сообщении #456920 писал(а):
Там есть соответствующие рассчеты, прошу ознакомиться, опровергнуть или подтвердить.
А что там "опровергать"?
Цитата:
Расчеты показывают, что в частном случае один мегаватт энергии, израсходованной нашим двигателем, порождает силу тяги в несколько килограммов. А идеальный фотонный двигатель с КПД, равным 100%, дает на один мегаватт тягу значительно меньшую!

Такие "расчеты" приличные люди стесняются показывать. Вам ведь объяснили, что подобный способ от от фотонной ракеты не отличается, в принципе - ничем. Кроме того, что КПД будет в разы, а скорее на порядки - меньше, т.к. с направленностью излучения будут проблемы. А еще - потери на сопротивление и т.п...

Допустим, мощность двигателя $W$, время работы $dT$. Тогда максимальный импульс, который вы можете от этого "получить" - равен просто $dP=dE=W dT$ (скорость света $c=1$). Это при условии, что излучение соответствующим образом направлено (строго назад, как в фотонной ракете с идеальным отражателем). Так что "лучше" фотонной ракеты - получиться не может ни в каком смысле. В принципе.

Не читайте подобную ерунду. Элементарный запрос в гугле показывает, что сей боец еще и вечные двигатели придумывает. Очередной пенсионер, не обладающий избытком знаний по физике, но рвущийся "изобретать".

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение посредством поля
Сообщение11.06.2011, 22:14 
Аватара пользователя


03/06/11
408
из пространства-времени неопределенной размерности
понятно, спасибо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group