2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение01.06.2011, 01:20 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Нужно доказать, что подгруппа $H$ группы $G$ индекса 2 всегда нормальна. Рассуждаю следующим образом: смежных классов два, один из них образован неким элементом $a$. Но $a^{-1}$ не может принадлежать подгруппе $H$, иначе $a$ тоже принадлежал бы $H$. Следовательно $G$ является объединением $aH$ и $a^{-1}H$. Мне кажется, отсюда должно как-то следовать, что $aH=Ha$; как, не подскажете? Заранее большое спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение01.06.2011, 03:31 
Заслуженный участник


06/05/11
278
Харьков
Рассматривайте левый и правый смежные классы $aH$ и $Ha$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение01.06.2011, 11:23 


19/05/10

3940
Россия
JMH в сообщении #452490 писал(а):
...один из них образован неким элементом $a$
...


элемент a принадлежит подгруппе или нет?
а второй из них что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение01.06.2011, 21:30 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Я, безусловно, нёс чушь - смежных классов совершенно необязательно должно быть два. Если взять, например, симметрическую группу $G_3$ и её инвариантную знакопеременную подгруппу $U_3$, то имеем по 3 левых и правых смежных класса. Другое дело, что некоторые смежные классы могут совпадать.

bnovikov в сообщении #452498 писал(а):
Рассматривайте левый и правый смежные классы $aH$ и $Ha$.

Я только на них и смотрю... Ясно, что они должны совпадать, а почему - не вижу :(

mihailm в сообщении #452549 писал(а):
элемент a принадлежит подгруппе или нет?

Если и принадлежит, то смежный класс совпадает с $H$, но как этим воспользоваться?

Пошарил вокруг да около, никаких доказательств не нашёл, зато выяснил, что eсли $p$ — наименьший простой делитель порядка $G$, то любая подгруппа индекса $p$ нормальна, $p=2$ - частный случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение01.06.2011, 22:21 


19/05/10

3940
Россия
сколько элементов то хоть в смежном классе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение01.06.2011, 22:33 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Понял, что Вы имеете ввиду: число элементов в смежном классе равно порядку подгруппы, а стало быть смежных классов два, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение01.06.2011, 22:39 


19/05/10

3940
Россия
JMH в сообщении #452791 писал(а):
Понял, что Вы имеете ввиду: число элементов в смежном классе равно порядку подгруппы, а стало быть смежных классов два, так?


да

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение02.06.2011, 02:58 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Итак, смежных классов два, один из них $aH$, а второй - $G\setminus aH=H$, т.к., как мы выяснили $a\notin H \Rightarrow aH\ne H$. Отсюда следует, что $a^{-1}H=aH$, т.е. элемент, обратный к $a$ находится в том же смежном классе. А заодно с ним и все элементы вида $ha$, т.е. $Ha$, что и требовалось доказать. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение02.06.2011, 10:18 


19/05/10

3940
Россия
JMH в сообщении #452839 писал(а):
Итак, смежных классов два

далее, по определению
bnovikov в сообщении #452498 писал(а):
Рассматривайте левый и правый смежные классы

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение02.06.2011, 20:28 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Я так понимаю, Вы несогласны с моими рассуждениями из предыдущего поста; можно спросить, что именно неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение02.06.2011, 20:33 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Я не понял, как из того, что $a^{-1} \in aH$ следует, что $ha \in aH$.
А mihaim Вам подсказывает максимально простое рассуждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение02.06.2011, 20:40 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Sonic86 в сообщении #453206 писал(а):
Я не понял, как из того, что $a^{-1} \in aH$ следует, что $ha \in aH$.

Собственно, не из этого, а из того, что в $G$ всего два смежных класса: $H$ и $aH$, где $a$ - любой элемент не принадлежащий $H$. Отсюда, а также из того, что $ha\notin H$ следует, что $ah$ и $ha$ находятся в одном классе, а стало быть $aH=Ha$.

Sonic86 в сообщении #453206 писал(а):
А mihaim Вам подсказывает максимально простое рассуждение.

К сожалению не улавливаю, какое именно :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгруппа индекса 2 всегда нормальна?
Сообщение02.06.2011, 21:23 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
JMH писал(а):
К сожалению не улавливаю, какое именно :(

Да просто в лоб по определению. $H$ нормальна $\Leftrightarrow aH=Ha$. $H \neq aH, H \neq Ha$, но класса всего 2 значит ...

JMH писал(а):
Собственно, не из этого, а из того, что в $G$ всего два смежных класса: $H$ и $aH$, где $a$ - любой элемент не принадлежащий $H$. Отсюда, а также из того, что $ha\notin H$ следует, что $ah$ и $ha$ находятся в одном классе, а стало быть $aH=Ha$.

Вот этого mihailm от Вас и добивался, только в этом рассуждении надо просто лишнее убрать и все.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group