Поясните знающие.

[Lion]

chelaut писал(а):

Lion писал(а):

. В любом случае, необходимо понять: ПОЛУЧЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТА, НЕ СОГЛАСУЮЩЕГОСЯ С ОБЩЕЙ ТЕОРИЕЙ, СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ НЕ О ЛОЖНОСТИ ТЕОРИИ, А О ЛОЖНОСТИ ПОЛУЧЕННОГО РЕЗУЛЬТАТА.

Наверное я не стал учёным только из-за этого. Как глупо принять какую-либо теорию в виде авторитета и исходить из неё в качестве непреложной истины, и только и делать что искать её оправдание всю жизнь.
Меня заинтересовал этот пост вследствии того, что человек, по-моему, пытается как-раз таки опровергнуть ту ложную предпосылку из-за которой и выросло всё. Именно так я понимаю и именно это меня восхитило. Я хочу либо разочароваться, либо продолжать восхищаться. Логику пока я понимаю, и удивительно, что я с ней согласен, единственное, что я не понимаю верно ли? Сейчас вот накачал всяких статей и пытаюсь разобраться.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

photon писал(а):

chelaut писал(а):

Вы отрицаете, что покой -есть движение равномерное и прямолинейное?

Если в одной инерциальной системе отсчета тело находится в состоянии покоя, то и во всех других инерциальных системах отсчета оно либо покоится, либо находится в состоянии равномерного прямолинейного движения. Это, если не ошибаюсь, 7-й класс. Что нового Вы в этом увидели?

Ну вот видите!
Либо покоится либо находиться в состоянии равномерного прямолинейного движения, а там утверждается, что покой и есть движение равномерное и прямолинейное

Полностью с Вами согласен: действительно, глупо что-то принять в качестве непреложного факта, а потом стараться это опровергнуть. Наверное, поэтому так никто (по крайней мере, среди ученых) подобным идиотизмом не занимается. А если кто-то об этом и написал, как на упомянутом Вами сайте, то подобные замечания нельзя воспринимать всерьез.
Насчет движения: скажите, Вы умеете читать? В посте photon'a было сказано, что либо тело покоится, либо движется прямолинейно и равномерно. Но это не одно и то же, что "покой --- это прямолинейное и равномерное движение"! Поэтому у меня возникают серьезные сомнения насчет того, что Вы пока понимаете логику.

И последнее --- насчет тех статей, которые Вы и другие подобные Вам печатают в огромных количествах. Как чато Вы пишете что-то подобное тому, что написано на том сайте! Крупными буквами, на первой странице! Всем мало-мальски образованным людям понятно, что написан бред. Возможно, кто-то даже писал об этом в ту газету, где был опубликован материал. Но сколько, скажите, раз газета давала опровержение тому. что она написала! Хоть раз вы, корреспонденты, признавались в том, что вы написали бредовую статью, в которой сами ни черта не понимаете, и зачем-то (понятно зачем --- ради дешевой славы!) ее публикуете! По крайней мере, такой поступок достоен уважения. Но такого я никогда не встречал.

P.S. А зачем Вам, кстати, к кому-то обращаться?! Вы здесь самый умный, наши комментарии Вам не нужны, наука наша --- это полный бред. А у нас нет времени разубеждать Вас и подобных Вам в этом --- бедные физики должны работать, чтобы прокормиться, а за ответы на идиотские вопросы денег не платят (в отличие от корреспондентов!).

[chelaut]

http://elementy.ru/blogs/users/bayak/9606/
Нашёл ещё

[Lion]

О нет!!! Только не это...

[photon]

Lion писал(а):

В посте photon'a было сказано, что либо тело покоится, либо движется прямолинейно и равномерно. Но это не одно и то же, что "покой --- это прямолинейное и равномерное движение"!

Одно и то же... Можно перефразировать так: Если тело движется равномерно и прямолинейно в одной из ИСО, то всегда можно найти такую ИСО, в которой оно покоится

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Мой Вам совет: не пытайтесь найти открытия, написанные малограмотным языком на каком-то сайте. LynxGAV верно заметила, что научные работы публикуют в научных журналах, а не в Интернете. Передовые, наиболее высокоимактные журналы Science и Nature. Полистайте их, а не вот "это".

[Brukvalub]

chelaut писал(а):

...Ну вот видите!
Либо покоится либо находиться в состоянии равномерного прямолинейного движения, а там утверждается, что покой и есть движение равномерное и прямолинейное

Да, если понимать этот пост так, как сейчас Вы предлагаете его понимать, то он превращается в общеизвестную истину, то есть в банальность. И еще: Вы напрасно обижаетесь на неконструктивность критики всех этих "открытий" - просто неинтересно критиковать абсурд, который 1. даже никак не прикрыт математической или физической "вуалью" 2. не содержит даже минимальной доказательной базы. Просто: я так считаю, и точка. А, в подтверждение своих слов, цитирую: 1.

Цитата:

Привет Галилею
Покой есть движение прямолинейное и равномерное!

- напоминает цитатник Мао. Ни доказательств, ни объяснений...
2.

Цитата:

Уважаемые коллеги!
Здравствуйте!
Много лет своей жизни я потратил на то, чтобы решить все известные парадоксы мира и вот я закончил. Хотелось бы теперь славы, уважения и естественно денег. Хочу начать свою деятельность через вct доступные средства. Звучит конечно это всё странно, но поверьте уж пока на слово. В доказательство привожу пример решения известного парадокса "Я-ЛЖЕЦ". Вы можете проверить это посредством любого авторитетного для вас специалиста по логике.


Если это предложение истинно, то из его содержания вытекает, что оно ложно.
В случае парадокса формальное суждение, что это истина, должно быть одновременно и истинным и ложным, но в данном случае оно является только истинным! Поэтому никакого парадокса просто не существует! Формально - истина, содержание - ложно! Здесь просто нет противоречия, поэтому на протяжениии многих тысячелетий люди просто ошибались. Вот и всё решение.

Также найдено решение гипотезы Римана. Кому интересно - задавайте вопросы.
Ну и ещё много чего найдено. Обозначайте проблему!

- где здесь, кроме бессмысленных фраз о парадоксе лжеца, и выделенных мной замечательных пассажей о славе, деньгах и окончании научной деятельности в связи с отсутствием нерешенных парадоксов, хоть одно доказательное утверждение? А уж про гипотезу Римана я и писать боюсь. Надеюсь, я своим анализом научных изысканий этого автора честно отработал выплаченные Вами налоги в пользу науки. И, простите уж за вопрос, Вы и этот автор - разные физические лица?

[Lion]

photon писал(а):

Lion писал(а):

В посте photon'a было сказано, что либо тело покоится, либо движется прямолинейно и равномерно. Но это не одно и то же, что "покой --- это прямолинейное и равномерное движение"!

Одно и то же... Можно перефразировать так: Если тело движется равномерно и прямолинейно в одной из ИСО, то всегда можно найти такую ИСО, в которой оно покоится.

Разумеется, просто я имел в виду, что в ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ИСО тело не может одновременно покоиться и двигаться прямолинейно и равномерно (по-моему это и имел в виду chelaut, и эта фраза была на сайте http://elementy.ru/blogs/users/parafoksovnet/ )...

[Highwind]

А по-моему все это очень прикольно. Правда годится только, чтобы посмеяться, но это тоже полезная функция.

[Lion]

Если математику в нашей стране знают на том же уровне, что и автор той статьи или chelaut, то это уже совсем не смешно.

[Highwind]

Lion писал(а):

Если математику в нашей стране знают на том же уровне, что и автор той статьи или chelaut, то это уже совсем не смешно.

В нашей стране, к сожалению, математику не знают совсем. Кроме специалистов, разумеется. Уровень математической культуры у нас чрезвычайно низок - большинство выпускников школ не умеет решать квадратные уравнения.
Я не говорю уже о том, что попадаются в технических ВУЗах, например, товарищи, которые не умеют приводить дроби к общему знаменателю.

[LynxGAV]

Highwind писал(а):

В нашей стране, к сожалению, математику не знают совсем. Кроме специалистов, разумеется. Уровень математической культуры у нас чрезвычайно низок - большинство выпускников школ не умеет решать квадратные уравнения.
Я не говорю уже о том, что попадаются в технических ВУЗах, например, товарищи, которые не умеют приводить дроби к общему знаменателю.

Не стоит так переживать -- на Западе дела обстоят еще хуже .

Интересно, как там на Востоке (Китай, Япония)?

[photon]

LynxGAV писал(а):

Интересно, как там на Востоке (Китай, Япония)?

Не знаю, как в Японии, но в Китае - проблема с кадрами: преподавателей не хватает катастрофически: и на бакалавра, и затем на магистра, и в аспирантуру конкурс очень высокий... Не знаю, как это сказывается на уровне образования, но вузовские преподаватели там имеют массу льгот и очень высокие зарплаты.... Под эгидой Китайской академии наук публикуется довольно много научных работ в передовых журналах... А японских публикаций тоже много, причем не так, что "Сухоруков - Австралия", а с японскими-таки фамилиями

[Highwind]

LynxGAV писал(а):

Не стоит так переживать -- на Западе дела обстоят еще хуже .

Может они там и хуже, но мне лично кажется, что у нас в эпоху советского союза с ентим делом было намного лучше...

photon писал(а):

Не знаю, как в Японии, но в Китае - проблема с кадрами: преподавателей не хватает катастрофически: и на бакалавра, и затем на магистра, и в аспирантуру конкурс очень высокий... Не знаю, как это сказывается на уровне образования, но вузовские преподаватели там имеют массу льгот и очень высокие зарплаты....

Да. И наши туды частенько наведываються, бабок подзашибить, так сказать.

[photon]

Highwind писал(а):

Да. И наши туды частенько наведываються, бабок подзашибить, так сказать.

Надо сказать, и не только наши...

[chelaut]

Поговорил с знающими людьми. Да действительно - это только лозунги. Единственное, что их заинтересовало - это про обьективную и не обьективную реальность.
Но важно не это.
Важно то, как доктор наук всё это обьяснил! Невольно вспомнился форум этот и посты некоторых. Если всё это так элементарно, то зачем же столько возни нужно было? Выпендриться что ли захотелось? Так перед равными себе выпендриваться нужно, а не перед теми кто не знает вопроса и как раз хочет чтобы суть то и обьяснили.
В частности интересен Лион. Скажите, есть ли у Вас работы заслуживающие внимание со стороны ваших коллег? Дайте, пожалуйста ссылочку.

Цитата:

Насчет движения: скажите, Вы умеете читать? В посте photon'a было сказано, что либо тело покоится, либо движется прямолинейно и равномерно. Но это не одно и то же, что "покой --- это прямолинейное и равномерное движение"! Поэтому у меня возникают серьезные сомнения насчет того, что Вы пока понимаете логику.

Да, у меня вот тоже сомнения насчёт вашей логики.

Цитата:

Если математику в нашей стране знают на том же уровне, что и автор той статьи или chelaut, то это уже совсем не смешно

Я знаю математику на том уровне, которая мне необходима. Знаете ли Вы маркетинг и журналистику на том уровне, чтобы мне не было смешно? А то Вы так опечалены я смотрю. Хотя мне и так не смешно от того, что кто-то знает меньше чем я в какой-либо области. Это по крайней мере даже глупо. Вы может хотите вырастить рассу математиков и физиков?


Фотон, можно ли мне и в дальнейшем к вам обращаться по, возможно, глупым вопросам - уж больно сильно меня завлекла эта наука.?

[photon]

chelaut писал(а):

Фотон, можно ли мне и в дальнейшем к вам обращаться по, возможно, глупым вопросам - уж больно сильно меня завлекла эта наука.?

1) Мой ник photon
2) Я далеко не самый компетентный в науке... Я всего лишь аспирант. Обращайтесь, но лучше не ко мне, а на форум: я знаю лишь ма-а-аленькую часть того, что знают другие здесь.