Тема для странных вопросов

[Munin]

Масса не эквивалентна энергии. Но тоже да.

[Xenia1996]

Munin в сообщении #441123 писал(а):

Масса не эквивалентна энергии. Но тоже да.

Как так, не эквивалентна? Разве в одном кг любого вещества не запасено больше энергии, чем в АБ?

[Gravist]

Alexu007 в сообщении #441104 писал(а):

Сжатая пружина тяжелей такой же, но несжатой

Пусть это является правдивым утверждением.
В таком случае растянутая - легче!
Безмен - инструмент купцов - работает на растяжение пружины. Чем больше она растягивается, тем больший дополнительный вес отмеряется в пользу покупателя. Тысячелетний опыт человечества гласит: Купец никогда не продаст себе в убыток!
Следовательно - растянутая пружина, как минимум, не легче сжатой, а допукавшееся выше утверждение - ложно!

[2w_ink]

[worm2]

Почему Пушкин мало писал о войне 1812 г.?
Иль я не прав, и написал он изрядно?
По крайней мере, в моей памяти не отложилось ничего столь же монументального, как "Бородино" Лермонтова.

[Munin]

Gravist в сообщении #441135 писал(а):

Пусть это является правдивым утверждением.В таком случае растянутая - легче!

Если эффект первой (или нечётной) степени. А если чётной - тоже тяжелей.

Xenia1996 в сообщении #441127 писал(а):

Как так, не эквивалентна?

Я рад вашему интересу, но подождите с ним до прочтения СТО.

[gris]

О Пушкине. Он, конечно, провёл это время в лицее, но сотня строк из "Воспоминаний в Царском Селе", посвящённые войне, не менее "монументальны". Причём, это слово очень подходит, учитывая возраст поэта и стихотворные традиции того времени, которые именно он и преодолел.
"Блеснул кровавый меч в неукротимой длани
Коварством, дерзостью венчанного царя..."

А ещё "У Русского Царя в чертогах есть палата...", "Утихла брань племен", строки в "Евгении Онегине", да много чего в памяти сразу всплывает.

Хотя, вероятно, есть причины, по которым эта тема, его явно волновавшая, не разрабатывалась в более позднем возрасте. Как, например, история Петра Великого или Пугачёва.

[Alexu007]

Про пружину. Вес пружины равен весу одного атома материала пружины, умноженному на количество атомов. При сжатии-растяжении количество атомов остаётся неизменным (меняется расстояние между атомами).

Если же вес всё-таки каким-то образом меняется, то и при сжатии и при растяжении только в сторону увеличения, т.к. и для сжатия и для растяжения требуется приложить энергию.

[gris]

Вес вертикальной пружины, закреплённой вверху, при растяжении тоже возрастёт из-на понижения центра его массы. Интересно сравнить изменения веса от этого и от запасённой энергии.

[Munin]

Alexu007 в сообщении #441260 писал(а):

Про пружину. Вес пружины равен весу одного атома материала пружины, умноженному на количество атомов.

Нет, не равен. Вес пружины равен весу одного атома материала, плюс его кинетическая энергия (в собственной системе отсчёта пружины), плюс его потенциальная энергия взаимодействия со всеми другими атомами. Умножить на количество атомов.

Alexu007 в сообщении #441260 писал(а):

При сжатии-растяжении количество атомов остаётся неизменным (меняется расстояние между атомами).

И меняется энергия взаимодействия между атомами.

Alexu007 в сообщении #441260 писал(а):

Если же вес всё-таки каким-то образом меняется, то и при сжатии и при растяжении только в сторону увеличения, т.к. и для сжатия и для растяжения требуется приложить энергию.

Это правильно.

gris в сообщении #441262 писал(а):

Вес вертикальной пружины, закреплённой вверху, при растяжении тоже возрастёт из-на понижения центра его массы. Интересно сравнить изменения веса от этого и от запасённой энергии.

Изменение веса во внешнем поле рассматривать сложней, поскольку здесь возникают вопросы из ОТО, например, пользоваться ли измерительными приборами и эталонами, расположенными в неизменной точке, или переносить их вместе с центром массы тела в новое место. При разных соглашениях результаты тоже будут разные. Чтобы отвлечься от соглашений, надо рассматривать ситуацию в других, неклассических терминах и понятиях.

[Lyosha]

Alexu007 в сообщении #441260 писал(а):

Вес пружины равен весу одного атома материала пружины, умноженному на количество атомов.

По-моему,применительно к атому уместнее говорить о его массе.

[Munin]

Ну наконец-то хоть кто-то это сказал...

[gris]

Я говорил в предыдущем сообщении, выделив слово "вес" недоуменным наклонным шрифтом. Я говорил. Да.

[Gravist]

В детстве меня мать отправляла в "Овощной":
- Купи пару вЕсов картошки!

Сколько это?

[Xenia1996]

Munin в сообщении #441242 писал(а):

Xenia1996 в сообщении #441127 писал(а):

Как так, не эквивалентна?

Я рад вашему интересу, но подождите с ним до прочтения СТО.

Эквивалентность массы и энергии - это уже не СТО, а ДВЕСТИ ОТО.

-- Вт май 03, 2011 18:49:10 --

Munin в сообщении #441308 писал(а):

Ну наконец-то хоть кто-то это сказал...

У меня травма была на этот счёт в 6 классе. Училка задала задачу про коров, надо было узнать вес самой тяжёлой коровы в килограммах. А я сказала, что вес в кг не измеряют, но только массу. А училка мне ответила: "Сейчас не урок физики!", на что я спросила: "А что, физика существует только на уроках физики?". Но училка просто проигнорировала моё замечание