2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 00:21 


08/04/11
18
Всех, кому интересно посмотреть и обсудить данное решение, приглашаю высказаться. Буду очень признателен.
С уважением
Dimitrius
P.S - извините. пытался выложить видео ролик с решением, но не получается. В любом случае, приглашаю Вас обсудить решение, посмотрев его по адресу: tambovskiy.com в разделе - Геометрия мира - Решение Трисекции угла - смотреть ролик

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 02:40 


08/04/11
18
Dimitrius в сообщении #433472 писал(а):
Всех, кому интересно посмотреть и обсудить данное решение, приглашаю высказаться. Буду очень признателен.
С уважением
Dimitrius
P.S - извините. пытался выложить видео ролик с решением, но не получается. В любом случае, приглашаю Вас обсудить решение, посмотрев его по адресу: tambovskiy.com в разделе - Геометрия мира - Решение Трисекции угла - смотреть ролик

http://tambovskiy.com/images/stories/vi ... iy.com.swf

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 03:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Очень красиво сделано. Приятно смотреть. Только парочка маленьких замечаний.

1. В математике принято доказывать сделанные утверждения. Я как-то, после двух просмотров так и не углядела, где Вы доказываете, что Ваша конструкцию дает искомое деление угла на три равные части.
2. В пунктах 10, 12 вы откладываете отрезки, равные длинам некоторых дуг. Не совсем понятно, как такое делается циркулем и линейкой.

А, в остальном, конечно, замечательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 05:56 


02/04/11
956
Трисекция угла циркулем и линейкой невозможна, это доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 09:31 


08/04/11
18
shwedka в сообщении #433497 писал(а):
Очень красиво сделано. Приятно смотреть. Только парочка маленьких замечаний.

1. В математике принято доказывать сделанные утверждения. Я как-то, после двух просмотров так и не углядела, где Вы доказываете, что Ваша конструкцию дает искомое деление угла на три равные части.
2. В пунктах 10, 12 вы откладываете отрезки, равные длинам некоторых дуг. Не совсем понятно, как такое делается циркулем и линейкой.

А, в остальном, конечно, замечательно.


У этого решения, без всякого сомнения, есть доказательство, и не одно. Но прежде, чем отправить Вас к нему, я хочу посоветовать Вам взять в руки циркуль и линейку без делений или с делениями, это уже не важно.
С уважением
Dimitrius

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 09:32 


23/05/09
77
Dimitrius, действительно сделано очень красиво!
Задача трисекции угла не разрешима с помощью циркуля и линейки! Это доказанное утверждение.
И хотя я знал, что ваши построения не приведут к желаемому результату, но ради интереса я сделал модель (по вашему алгоритму для острого угла $A$) в программе Живая Геометрия. Оказалось, что секции равны, но только приближённо.
Архив с программой "Живая геометрия" и модель с результатом построения можно скачать здесь:
http://www.onlinedisk.ru/file/643545/
(для установки программы нужно ввести код, который есть в текстовом файле).

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 10:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Dimitrius в сообщении #433528 писал(а):
У этого решения, без всякого сомнения, есть доказательство, и не одно.

Когда будет доказательство, тогда можно употреблять слово 'решение', пока же Вы что-то строите и голословно утверждаете, что поделили угол на 3 равные части. При всем почтении, в математике верить на слово не принято.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 17:01 


08/04/11
18
shwedka в сообщении #433538 писал(а):
Dimitrius в сообщении #433528 писал(а):
У этого решения, без всякого сомнения, есть доказательство, и не одно.

Когда будет доказательство, тогда можно употреблять слово 'решение', пока же Вы что-то строите и голословно утверждаете, что поделили угол на 3 равные части. При всем почтении, в математике верить на слово не принято.


Я постараюсь не испортить Ваших ожиданий. Высылаю Вам Доказательство - Промежуточное доказательство №1:

Доказательство решения «ТРИСЕКЦИИ УГЛА»
или
Ответ алгебраистам
Промежуточное доказательство №1
Дано
Известно; что Пифагор, на государственном уровне, провел закон уголовного преследования алгебраистов, использующих методы алгебраического вычисления при решении геометрических задач.
Найти – Доказать
Почему?
РЕШЕНИЕ
Построим отрезок АВ любой величины, как рука ляжет.
Разделим на два и четыре.

Каноны Геометрии гласят,
И с этим не поспорить;
Что дважды два – четыре в ряд,
Осталось лишь построить.

Из точки А до точки В
Бежит дуга по кругу.
И, раз уж знаешь, как делить,
О том поведай другу.
Ничего сложного: начертим полуокружности и соединим прямой точки пересечения.
Прямая сама все и сделает: разделит там, где надо.
Казалось бы, вопрос исчерпан, повержен в пыль алгебраист.
Ан, нет: отрезок ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМ оказался, к тому же ИРРАЦИОНАЛИСТ.
ОТВЕТ
Ответ всем очевиден:
Чтоб не смущать умы людей,
А в овцах не узреть свиней,
Подальше их - от чистоты ИДЕЙ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 17:13 


21/07/10
555
shwedka в сообщении #433538 писал(а):
Dimitrius в сообщении #433528 писал(а):
У этого решения, без всякого сомнения, есть доказательство, и не одно.

Когда будет доказательство, тогда можно употреблять слово 'решение', пока же Вы что-то строите и голословно утверждаете, что поделили угол на 3 равные части. При всем почтении, в математике верить на слово не принято.


Зачем требовать с человека доказательство, если очевидно (математически доказано), что такого доказательства нет.

Дождетесь того, что Вам пришлют ферматистскую "простыню" и попросят найти ошибку - Вам это надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 19:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Уже дождались, да ещё и рифмованную! :o alex1910, дело-то в том, чтобы убедить автора, что его построение неверно. Со сложностью этой задачи разгадывание простыней не сравнится.

-- Пн апр 11, 2011 22:51:08 --

Хотел построить эту штуку в GeoGebra, да там так много точек, что устал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 20:59 


21/07/10
555
arseniiv в сообщении #433727 писал(а):
Уже дождались, да ещё и рифмованную! :o alex1910, дело-то в том, чтобы убедить автора, что его построение неверно. Со сложностью этой задачи разгадывание простыней не сравнится.

-- Пн апр 11, 2011 22:51:08 --

Хотел построить эту штуку в GeoGebra, да там так много точек, что устал.


Хотите его убедить - киньте ему ссылку на доказательство невозможности.
Правда, уверен, это его не убедит:)

И вообще - не отнимайте у человека мечту. Пусть верит в то, во что хочет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Dimitrius

Ваш текст демонстрирует полное незнание того, что в математике принято считать доказательством.
Почитайте, например,
http://www.mccme.ru/free-books/mmmf-lectures/book.34.pdf,
и, если желание сохранится, попробуйте еще раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Какая прелесть... Пифагор, оказывается, имел дело с алгеброй. А также занимал государственные должности. Фоменко в отчаянии рвёт на себе волосы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение12.04.2011, 01:52 


08/04/11
18
shwedka в сообщении #433776 писал(а):
Dimitrius

Ваш текст демонстрирует полное незнание того, что в математике принято считать доказательством.
Почитайте, например,
http://www.mccme.ru/free-books/mmmf-lectures/book.34.pdf,
и, если желание сохранится, попробуйте еще раз.


Разрешите, в Вашем лице, принести свои извинения всем участникам форума за чрезмерно резкую и не совсем адекватную реакцию сказанному по поводу решения. Такое с новичками бывает. Надеюсь на Вашу снисходительность и понимание. А в общем, я всем очень признателен за понимание темы и происходящего. Я очень постараюсь не допускать впредь подобного поведения. Алгебраическое доказательство геометрического решения выложу, как только подготовлю к публикации.
Dimitrius.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение12.04.2011, 09:48 
Аватара пользователя


02/03/08
176
Netherlands
Улыбнуло :D
Dimitrius, Вы наверное невероятный оптимист и приколист в жизни! Сайт очень понравился :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: drzewo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group