2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 00:21 


08/04/11
18
Всех, кому интересно посмотреть и обсудить данное решение, приглашаю высказаться. Буду очень признателен.
С уважением
Dimitrius
P.S - извините. пытался выложить видео ролик с решением, но не получается. В любом случае, приглашаю Вас обсудить решение, посмотрев его по адресу: tambovskiy.com в разделе - Геометрия мира - Решение Трисекции угла - смотреть ролик

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 02:40 


08/04/11
18
Dimitrius в сообщении #433472 писал(а):
Всех, кому интересно посмотреть и обсудить данное решение, приглашаю высказаться. Буду очень признателен.
С уважением
Dimitrius
P.S - извините. пытался выложить видео ролик с решением, но не получается. В любом случае, приглашаю Вас обсудить решение, посмотрев его по адресу: tambovskiy.com в разделе - Геометрия мира - Решение Трисекции угла - смотреть ролик

http://tambovskiy.com/images/stories/vi ... iy.com.swf

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 03:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Очень красиво сделано. Приятно смотреть. Только парочка маленьких замечаний.

1. В математике принято доказывать сделанные утверждения. Я как-то, после двух просмотров так и не углядела, где Вы доказываете, что Ваша конструкцию дает искомое деление угла на три равные части.
2. В пунктах 10, 12 вы откладываете отрезки, равные длинам некоторых дуг. Не совсем понятно, как такое делается циркулем и линейкой.

А, в остальном, конечно, замечательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 05:56 


02/04/11
956
Трисекция угла циркулем и линейкой невозможна, это доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 09:31 


08/04/11
18
shwedka в сообщении #433497 писал(а):
Очень красиво сделано. Приятно смотреть. Только парочка маленьких замечаний.

1. В математике принято доказывать сделанные утверждения. Я как-то, после двух просмотров так и не углядела, где Вы доказываете, что Ваша конструкцию дает искомое деление угла на три равные части.
2. В пунктах 10, 12 вы откладываете отрезки, равные длинам некоторых дуг. Не совсем понятно, как такое делается циркулем и линейкой.

А, в остальном, конечно, замечательно.


У этого решения, без всякого сомнения, есть доказательство, и не одно. Но прежде, чем отправить Вас к нему, я хочу посоветовать Вам взять в руки циркуль и линейку без делений или с делениями, это уже не важно.
С уважением
Dimitrius

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 09:32 


23/05/09
77
Dimitrius, действительно сделано очень красиво!
Задача трисекции угла не разрешима с помощью циркуля и линейки! Это доказанное утверждение.
И хотя я знал, что ваши построения не приведут к желаемому результату, но ради интереса я сделал модель (по вашему алгоритму для острого угла $A$) в программе Живая Геометрия. Оказалось, что секции равны, но только приближённо.
Архив с программой "Живая геометрия" и модель с результатом построения можно скачать здесь:
http://www.onlinedisk.ru/file/643545/
(для установки программы нужно ввести код, который есть в текстовом файле).

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 10:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Dimitrius в сообщении #433528 писал(а):
У этого решения, без всякого сомнения, есть доказательство, и не одно.

Когда будет доказательство, тогда можно употреблять слово 'решение', пока же Вы что-то строите и голословно утверждаете, что поделили угол на 3 равные части. При всем почтении, в математике верить на слово не принято.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 17:01 


08/04/11
18
shwedka в сообщении #433538 писал(а):
Dimitrius в сообщении #433528 писал(а):
У этого решения, без всякого сомнения, есть доказательство, и не одно.

Когда будет доказательство, тогда можно употреблять слово 'решение', пока же Вы что-то строите и голословно утверждаете, что поделили угол на 3 равные части. При всем почтении, в математике верить на слово не принято.


Я постараюсь не испортить Ваших ожиданий. Высылаю Вам Доказательство - Промежуточное доказательство №1:

Доказательство решения «ТРИСЕКЦИИ УГЛА»
или
Ответ алгебраистам
Промежуточное доказательство №1
Дано
Известно; что Пифагор, на государственном уровне, провел закон уголовного преследования алгебраистов, использующих методы алгебраического вычисления при решении геометрических задач.
Найти – Доказать
Почему?
РЕШЕНИЕ
Построим отрезок АВ любой величины, как рука ляжет.
Разделим на два и четыре.

Каноны Геометрии гласят,
И с этим не поспорить;
Что дважды два – четыре в ряд,
Осталось лишь построить.

Из точки А до точки В
Бежит дуга по кругу.
И, раз уж знаешь, как делить,
О том поведай другу.
Ничего сложного: начертим полуокружности и соединим прямой точки пересечения.
Прямая сама все и сделает: разделит там, где надо.
Казалось бы, вопрос исчерпан, повержен в пыль алгебраист.
Ан, нет: отрезок ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМ оказался, к тому же ИРРАЦИОНАЛИСТ.
ОТВЕТ
Ответ всем очевиден:
Чтоб не смущать умы людей,
А в овцах не узреть свиней,
Подальше их - от чистоты ИДЕЙ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 17:13 


21/07/10
555
shwedka в сообщении #433538 писал(а):
Dimitrius в сообщении #433528 писал(а):
У этого решения, без всякого сомнения, есть доказательство, и не одно.

Когда будет доказательство, тогда можно употреблять слово 'решение', пока же Вы что-то строите и голословно утверждаете, что поделили угол на 3 равные части. При всем почтении, в математике верить на слово не принято.


Зачем требовать с человека доказательство, если очевидно (математически доказано), что такого доказательства нет.

Дождетесь того, что Вам пришлют ферматистскую "простыню" и попросят найти ошибку - Вам это надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 19:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Уже дождались, да ещё и рифмованную! :o alex1910, дело-то в том, чтобы убедить автора, что его построение неверно. Со сложностью этой задачи разгадывание простыней не сравнится.

-- Пн апр 11, 2011 22:51:08 --

Хотел построить эту штуку в GeoGebra, да там так много точек, что устал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 20:59 


21/07/10
555
arseniiv в сообщении #433727 писал(а):
Уже дождались, да ещё и рифмованную! :o alex1910, дело-то в том, чтобы убедить автора, что его построение неверно. Со сложностью этой задачи разгадывание простыней не сравнится.

-- Пн апр 11, 2011 22:51:08 --

Хотел построить эту штуку в GeoGebra, да там так много точек, что устал.


Хотите его убедить - киньте ему ссылку на доказательство невозможности.
Правда, уверен, это его не убедит:)

И вообще - не отнимайте у человека мечту. Пусть верит в то, во что хочет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Dimitrius

Ваш текст демонстрирует полное незнание того, что в математике принято считать доказательством.
Почитайте, например,
http://www.mccme.ru/free-books/mmmf-lectures/book.34.pdf,
и, если желание сохранится, попробуйте еще раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение11.04.2011, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9582
Москва
Какая прелесть... Пифагор, оказывается, имел дело с алгеброй. А также занимал государственные должности. Фоменко в отчаянии рвёт на себе волосы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение12.04.2011, 01:52 


08/04/11
18
shwedka в сообщении #433776 писал(а):
Dimitrius

Ваш текст демонстрирует полное незнание того, что в математике принято считать доказательством.
Почитайте, например,
http://www.mccme.ru/free-books/mmmf-lectures/book.34.pdf,
и, если желание сохранится, попробуйте еще раз.


Разрешите, в Вашем лице, принести свои извинения всем участникам форума за чрезмерно резкую и не совсем адекватную реакцию сказанному по поводу решения. Такое с новичками бывает. Надеюсь на Вашу снисходительность и понимание. А в общем, я всем очень признателен за понимание темы и происходящего. Я очень постараюсь не допускать впредь подобного поведения. Алгебраическое доказательство геометрического решения выложу, как только подготовлю к публикации.
Dimitrius.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрическое решение "Трисекции угла"
Сообщение12.04.2011, 09:48 
Аватара пользователя


02/03/08
176
Netherlands
Улыбнуло :D
Dimitrius, Вы наверное невероятный оптимист и приколист в жизни! Сайт очень понравился :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group