2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Минимальная скорость в колебании
Сообщение26.03.2011, 21:04 


26/03/11
9
Через какое время после прохождения колеблющейся точкой положения равновесия её скорость станет минимальной? Период колебаний равен 4 с.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 21:50 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
1. Период колебаний - это что такое? Где находится колеблющаяся точка в момент времени равный четверти периода? Половине периода? Трём четвертям периода? Одному периоду?
2. Какова минимальная скорость колеблющейся точки? Когда она достигается?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
profrotter в сообщении #427785 писал(а):
2. Какова минимальная скорость колеблющейся точки? Когда она достигается?

Когда её застрелили из револьвера.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2011, 00:37 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Munin в сообщении #427799 писал(а):
Когда её застрелили

Задачу можно сделать осмысленной, если колебания стали бы двумерными: конические колебания мат. маятника.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2011, 10:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не понял.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 20:59 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Munin в сообщении #427927 писал(а):
Не понял.

Ну, если маятник колеблется в вертикальной плоскости - то, тривиально, минимум скорости - нуль, и достигается он при максимальном отклонении. Если же колебания его конические, т.е. в горизонтальной пл-сти как по иксу, так и по игреку, то маятник уже никогда не останавливается. Хотя, конечно, минимума скорости он по-прежнему достигает при максимуме отклонения от вертикали.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А, в этом смысле осмысленной. Кстати, а такие колебания вообще интегрируются? И придирка: в таком случае маятник не проходит через точку равновесия.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2011, 16:55 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Munin в сообщении #429300 писал(а):
маятник не проходит через точку равновесия.

Да, в самом деле..в центральном поле момент импульса за так не пропадает)).
Вот если силы по иксу, скажем, вчетверо больше, чем по игреку - тогда он начнёт описывать
нечто типа восьмёрки.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2011, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
dovlato в сообщении #429579 писал(а):
Вот если силы по иксу, скажем, вчетверо больше, чем по игреку - тогда он начнёт описывать нечто типа восьмёрки.

Но с маятником это так просто не сделаешь... хотя можно подпружинить подвес... совсем зверская система получится...

Я всё время упираю на то, что маятник - нелинейная система, в отличие от осциллятора. И хорошо ещё, что в одномерном случае интегрируется.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2011, 21:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #429623 писал(а):
Я всё время упираю на то, что маятник - нелинейная система, в отличие от осциллятора.

И совершенно напрасно, кстати. Где Вы увидали в исходной задачке именно маятник, а не тупо осциллятор?...

Munin в сообщении #429623 писал(а):
И хорошо ещё, что в одномерном случае интегрируется.

А он (маятник) и не интегрируется, кстати. В том смысле, что через элементарные функции -- не выражается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2011, 21:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #429681 писал(а):
И совершенно напрасно, кстати. Где Вы увидали в исходной задачке именно маятник, а не тупо осциллятор?...

Не в исходной. В post427842.html#p427842 .

-- 31.03.2011 22:49:20 --

ewert в сообщении #429681 писал(а):
А он (маятник) и не интегрируется, кстати. В том смысле, что через элементарные функции -- не выражается.

А "интегрируемая система" - это в этом смысле, или в каком-то другом?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2011, 21:58 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Munin в сообщении #429691 писал(а):
А "интегрируемая система" - это в этом смысле

Ну если колебания малы - они почти гармоничны. Почти элементарны. Если бы физики на каждом шагу требовали сверхстрогости - мы бы ещё жили в пещерах).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2011, 22:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #429691 писал(а):
А "интегрируемая система" - это в этом смысле, или в каком-то другом?

Ну видите ли -- я всё же реагирую на исходный пост, а не на промежуточные. Если б речь шла об именно маятнике, то ответа на поставленный вопрос попросту не существовало бы (в элементарных функциях). Следовательно, имелись в виду исключительно абстрактные гармонические колебания, и это безусловно и очевидно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2011, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #429702 писал(а):
Ну видите ли -- я всё же реагирую на исходный пост, а не на промежуточные.

А я привык реагировать на последний - куда разговор в конечном счёте зашёл. Ответ на исходный пост может быть давно не актуален.

ewert в сообщении #429702 писал(а):
Если б речь шла об именно маятнике, то ответа на поставленный вопрос попросту не существовало бы (в элементарных функциях).

Вы можете ответить на вопрос, что означает словосочетание "интегрируемая система"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.03.2011, 23:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Может, и смог бы, да не хочу: к делу это заведомо не относится. "А тогда зачем стирать круче?..."

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group