2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 
Сообщение14.03.2011, 20:45 


08/03/11

482
Alex_Ra в сообщении #422900 писал(а):
Впрочем я не знаю - почему Вы поднимая свою тему не посмотрите литературу.

Как-то наивно не подумал, что придется. Сейчас читаю Сивухина http://www.newlibrary.ru/book/sivuhin_d_v_/obshii_kurs_fiziki__tom_iv__optika.html. На мой взгляд интерференция (опыт Юнга в частности) там очень хорошо описана. В параграфе 26 введение в интерференцию. В параграфе 27 опыт Юнга. В параграфе 28 пространственная когерентность. В параграфе 31 описание временной. Учебник Савельева и др. по оптике не читал. Не было необходимости.
Alex_Ra в сообщении #422900 писал(а):
а степень когерентности количественно связывается с ее видностью, то с необходимостью следует наличие множества фотонов, которые ее образуют.

Видимость $V = \frac{I_{max}-I_{min}}{I_{max}+I_{min}}$ введена Майкельсоном первая задача параграфа 28.
В любом реальном опыте будет множество фотонов, но основные результаты опыта будут определяться мысленным опытом с одним фотоном. В реальном опыте с одним фотоном просто получим какую-то одну маленькую точку на фотобумаге :-).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2011, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Touol в сообщении #422888 писал(а):
Сложность только в правильном подборе слов.

Вы не поняли. Слов не надо. Надо формулы. Если вы так не умеете - значит, ещё из детских штанишек не выросли.

-- 14.03.2011 22:07:36 --

Alex_Ra в сообщении #422900 писал(а):
Впрочем я не знаю - почему Вы поднимая свою тему не посмотрите литературу.

Я вот тоже не знаю, почему вы, разглагольствуя о фотонах, не посмотрите литературу. Даже Touol в этих моментах более прав, чем вы, хотя в других и не разбирается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 02:11 


14/12/09
187
Munin
Ну тогда может быть вы сошлетесь на литературу, где описана интерференция одного фотона?
Я с удовольствием прочитаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 13:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alex_Ra
Книжки по квантовой оптике вас устроят? Можно со Скалли-Зубайри начать. Там в первых главах рассказано, что такое однофотонная и двухфотонная интерференция.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 16:38 


08/03/11

482
Изображение
Оптическая разность хода $\Delta = \sqrt{D^2 + (x+\frac{d}{2})^2} - \sqrt{D^2 + (x-\frac{d}{2})^2}}$
так как $x,d<<D$
$\Delta = D(1 + \frac{(x+\frac{d}{2})^2}{2D^2}}-1- \frac{(x-\frac{d}{2})^2}{2D^2}})}$
$\Delta = \frac{xd}{D}$
При $\Delta = m\lambda$ светлая полоса. При $\Delta = \lambda(m-\frac{1}{2})$ темная.
Из условия $\Delta_{1}-\Delta_{2}  = \lambda$ найдем ширину полосы.
$\Delta_{1}-\Delta_{2} = \frac{\Delta xd}{D}=\lambda$
$\Delta x= \frac{\lambda D}{d}$ - ширина полос вблизи точки О.

-- Вт мар 15, 2011 20:43:08 --

Интенсивность максимумов находить?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Зачем мне интенсивность? Найдите картину вдали от точки $O,$ при больших $x$ порядка $D.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 16:33 


08/03/11

482
Оптическая разность хода также $\Delta = \sqrt{D^2 + (x+\frac{d}{2})^2} - \sqrt{D^2 + (x-\frac{d}{2})^2}}$
преобразуем $\Delta = \sqrt{D^2 + x^2+2x\frac{d}{2}+(\frac{d}{2})^2} - \sqrt{D^2 + x^2-2x\frac{d}{2})+(\frac{d}{2})^2}$
выносим $D^2 + x^2$ и считая $\frac{2x\frac{d}{2}+(\frac{d}{2})^2}{D^2 + x^2}$ малым, получаем:
$\Delta = \sqrt{D^2 + x^2} (\frac{2x\frac{d}{2}+(\frac{d}{2})^2}{2(D^2 + x^2)}-\frac{-2x\frac{d}{2}+(\frac{d}{2})^2}{2(D^2 + x^2)})$
$\Delta =  \frac{xd}{\sqrt{D^2 + x^2}}$

-- Ср мар 16, 2011 20:37:19 --

$\Delta_{2}-\Delta_{1}  = \lambda=\frac{x_{2} d}{\sqrt{D^2 + x_{2}^2}-\frac{x_{2} d}{\sqrt{D^2 + x_{2}^2}}$

-- Ср мар 16, 2011 21:15:15 --

$\Delta_{2}-\Delta_{1}= \lambda$
$\lambda=\frac{x_{2}d}{\sqrt{D^2 + x_{2}^2}}-\frac{x_{1}d}{\sqrt{D^2 + x_{1}^2}}$
$\Delta x=x_{2}-x_{1}$ - величина малая по сравнению с x_{1,2} и D
$\lambda=\frac{(x_{1}+\Delta x)d}{\sqrt{D^2 + (x_{1}+\Delta x)^2}}-\frac{x_{1}d}{\sqrt{D^2 + x_{1}^2}}$
$\lambda=\frac{(x_{1}+\Delta x)d}{\sqrt{D^2 + (x_{1}+\Delta x)^2}}-\frac{x_{1}d}{\sqrt{D^2 + x_{1}^2}}$
${\sqrt{D^2 + (x_{1}+\Delta x)^2}= \sqrt{D^2 + x_{1}^2}(1 + \frac{1}{2}\frac{2x_{1}\Delta x+\Delta x^2}{2(D^2 + x_{1}^2)})$
$\frac{1}{(1 + \frac{1}{2}\frac{2x_{1}\Delta x+\Delta x^2}{2(D^2 + x_{1}^2)})}=1- \frac{1}{2}\frac{2x_{1}\Delta x+\Delta x^2}{2(D^2 + x_{1}^2)}$
$\lambda=\frac{(x_{1}+\Delta x)d}{\sqrt{D^2 + x_{1}^2}}(1- \frac{1}{2}\frac{2x_{1}\Delta x+\Delta x^2}{2(D^2 + x_{1}^2)})-\frac{x_{1}d}{\sqrt{D^2 + x_{1}^2}}$
убираем квадраты и кубы $\Delta x$
$\lambda=\frac{\Delta x d}{\sqrt{D^2 + x_{1}^2}}- \frac{x_{1}\Delta x}{2(D^2 + x_{1}^2)}\frac{x_{1} d}{\sqrt{D^2 + x_{1}^2}}$
$\lambda=\frac{\Delta x d}{\sqrt{D^2 + x_{1}^2}}(1- \frac{x_{1}^2}{2(D^2 + x_{1}^2)}})$

-- Ср мар 16, 2011 21:19:15 --

$\Delta x=\frac{\lambda \sqrt{D^2 + x_{1}^2}}{d(1- \frac{x_{1}^2}{2(D^2 + x_{1}^2)}})}$

получил :-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 17:54 


08/03/11

482
через производную $\Delta^'=\frac{d\sqrt{D^2+x^2}-\frac{2x^2d}{2 \sqrt{D^2+x^2}}}{D^2+x^2}=\frac{\lambda}{\Delta x}$
$\frac{\lambda}{\Delta x}=\frac{d}{(D^2+x^2)^\frac{3}{2} }D^2 $
$\Delta x = \frac{\lambda (D^2+x^2)^\frac{3}{2}}{dD^2} $

-- Ср мар 16, 2011 21:57:25 --

здесь ошибся ${\sqrt{D^2 + (x_{1}+\Delta x)^2}= \sqrt{D^2 + x_{1}^2}(1 + \frac{1}{2}\frac{2x_{1}\Delta x+\Delta x^2}{2(D^2 + x_{1}^2)})$
надо
${\sqrt{D^2 + (x_{1}+\Delta x)^2}= \sqrt{D^2 + x_{1}^2}(1 + \frac{1}{2}\frac{2x_{1}\Delta x+\Delta x^2}{(D^2 + x_{1}^2)})$

-- Ср мар 16, 2011 22:00:37 --

ответ $\Delta x=\frac{\lambda \sqrt{D^2 + x_{1}^2}}{d(1- \frac{x_{1}^2}{(D^2 + x_{1}^2)}})}= \frac{\lambda (D^2 + x_{1}^2)^\frac{3}{2}}{dD^2}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Хорошо. Как распределены по экрану амплитуда и фаза, надеюсь, представляете?

Теперь вырезаем в экране Э в положении $x$ щель шириной $b,$ и ставим за ним следующий экран, на расстоянии $D_2\gg b.$ Какая дифракционная картина будет наблюдаться на этом следующем экране, и при каких значениях $b$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 20:41 


08/03/11

482
Munin в сообщении #423623 писал(а):
Хорошо. Как распределены по экрану амплитуда и фаза, надеюсь, представляете?

Слабо :-). Суммарная амплитуда? фаза- это разность хода? Или для каждого из лучей?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 21:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Суммарная амплитуда. Фаза - тоже фаза суммарного волнового поля (в волновой оптике обычно подразумевают $\mathbf{E}$).

Хорошо. Вопрос попроще. Закроем одну щель. Вторая, будем считать, пренебрежимо мала по сравнению с зоной Френеля. Как по (первому) экрану Э распределены амплитуда и фаза? Собственно, амплитуду можно описать качественно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2011, 15:38 


14/12/09
187
Touol ! Если интересует поднятый вначале Вами вопрос, то можете прочитать статью в журнале Успехи Физических Наук (УФН), автор О. Фриш. 1966 г, октябрь, т. 90, в.2 . стр 379 -386, можно найти в интернете. Там подробно рассматривается вопрос о возможностях определения координат фотона при явлении интерференции.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2011, 18:28 


08/03/11

482
Alex_Ra Спасибо интересно. Хочу уточнить задачу. Я не подчеркнул, но если лазер усилитель слабый. один фотон превращает в 2-10 фотонов, то процесс не является необратимым. Эти 2-10 фотонов могли образоваться виртуально и потом также виртуально исчезнуть. Но амплитуда процесса должна войти в общую амплитуду. То есть возникает интерференция :-). Так ведь может быть? :-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2011, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Touol в сообщении #423951 писал(а):
Я не подчеркнул, но если лазер усилитель слабый. один фотон превращает в 2-10 фотонов, то процесс не является необратимым. Эти 2-10 фотонов могли образоваться виртуально и потом также виртуально исчезнуть.

Это бред.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.03.2011, 19:38 


08/03/11

482
Munin в сообщении #423972 писал(а):
Это бред.

Это почему? :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group