2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение26.02.2011, 20:24 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да, дисперсию, наверное, тоже надо...

Задача имеет важное прикладное значение. По крайней мере, для моего "семейного бюджета". Дело в том, что одно яйцо стоит 50 рублей и... короче, сколько денег придётся потратить, чтобы собрать эти долбаные 7 игрушек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение26.02.2011, 20:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Да ещё окажется, что одна из игрушек встречается много-много реже остальных...

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение26.02.2011, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
--mS-- писал(а):
$7\cdot(1+1/2+1/3+1/4+1/5+1/6+1/7)$
--mS--, как Вы это получили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение26.02.2011, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Someone в сообщении #417702 писал(а):
Да ещё окажется, что одна из игрушек встречается много-много реже остальных...

Это же классика жанра/маркетинга. Так что все тутошние расчеты к реальным затратам отношения имеют мало. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение26.02.2011, 23:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
svv в сообщении #417724 писал(а):
как Вы это получили?

Там ссылка была на прошлой странице...

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение26.02.2011, 23:26 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Профессор Снэйп
забудьте, разумеется в реальной жизни одна-две игрушки будут встречаться исключительно редко. К гадалке не ходи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение26.02.2011, 23:33 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
PAV в сообщении #417783 писал(а):
в реальной жизни одна-две игрушки будут встречаться исключительно редко
Такая тема была с буквами на пивных крышках. Но в Москве и Питере не хватало разных букв. Наладили обмен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение26.02.2011, 23:58 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
А овчинка стоила выделки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение26.02.2011, 23:59 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Да нет, конечно :) Так, для развлечения :mrgreen:
Там, по-моему, надо было слово "БАЛТИКА" сложить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 00:11 
Заблокирован


07/02/11

867
Профессор Снэйп в сообщении #417697 писал(а):
Да, дисперсию, наверное, тоже надо...

Хоть для бросания монеты по одному разу до события, пока не выпадут впервые оба вида(орёл и решка), какое будет математическое ожидание? У меня получилось: $n=3$.
А дисперсия в этом случае? Задача попроще, чем киндер-сюрприз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 01:16 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Профессор Снэйп в сообщении #417697 писал(а):
Да, дисперсию, наверное, тоже надо...


Точно так же, там сумма независимых случайных величин.

-- Вс фев 27, 2011 02:20:40 --

spaits в сообщении #417793 писал(а):
У меня получилось: $n=3$.


Правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 10:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Профессор Снэйп в сообщении #417697 писал(а):
Да, дисперсию, наверное, тоже надо...

Дисперсия примерно $55,92805556$, с.к.о. $7,478506238$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 11:45 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Всем спасибо. Я так понял, не стоит покупать эти яйца :)

А вот сколько их примерно надо купить, чтобы составить обоснованное мнение о том, с какой частотой встречается каждый из семи типов игрушек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 13:00 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Профессор Снэйп в сообщении #417894 писал(а):
А вот сколько их примерно надо купить, чтобы составить обоснованное мнение о том, с какой частотой встречается каждый из семи типов игрушек?

Я посчитал, какова вероятность получить 7 игрушек при разных количествах покупок предполагая, что распределение равномерное. Вот табличка:
Код:
p[7] = 0.0061199
p[8] = 0.0244796
p[9] = 0.0577019
p[10] = 0.104913
p[11] = 0.163096
p[12] = 0.228452
p[13] = 0.297307
p[14] = 0.366575
p[15] = 0.433919
p[16] = 0.49772
p[17] = 0.556973
p[18] = 0.611154
p[19] = 0.660094
p[20] = 0.703872
p[21] = 0.742727
p[22] = 0.776998
p[23] = 0.807071
p[24] = 0.833351
p[25] = 0.856239
p[26] = 0.876118
p[27] = 0.893344
p[28] = 0.908243
p[29] = 0.92111
p[30] = 0.932207
p[31] = 0.941769
p[32] = 0.949999
p[33] = 0.957079
p[34] = 0.963166
p[35] = 0.968395
p[36] = 0.972887
p[37] = 0.976744
p[38] = 0.980055
p[39] = 0.982896
p[40] = 0.985333
p[41] = 0.987424
p[42] = 0.989218
p[43] = 0.990756
p[44] = 0.992075
p[45] = 0.993206
p[46] = 0.994176
p[47] = 0.995007
p[48] = 0.99572
p[49] = 0.996331
p[50] = 0.996855

Из нее следует, что даже если Вы купите 28 яиц, то при равном распределении с вероятностью примерно 10% игрушек будет меньше. Чтобы получить 7 игрушек с вероятностью 99%, нужно купить 43 яйца. Если при этом число разных игрушек окажется меньше, то это будет весьма убедительным свидетельством в пользу того, что какие-то игрушки встречаются явно реже других.

 Профиль  
                  
 
 Re: Киндер-сюрприз
Сообщение27.02.2011, 13:59 
Заблокирован


07/02/11

867
PAV в сообщении #417914 писал(а):
Из нее следует, что даже если Вы купите 28 яиц, то при равном распределении с вероятностью примерно 10% игрушек будет меньше. Чтобы получить 7 игрушек с вероятностью 99%, нужно купить 43 яйца. Если при этом число разных игрушек окажется меньше, то это будет весьма убедительным свидетельством в пользу того, что какие-то игрушки встречаются явно реже других.

Если одно яйцо стоит 50 руб., то проверка гипотезы будет стоить 2150 рублей, а ребёнку эти 43 игрушки могут надоесть. Для ребёнка лучше отвезти его в деревню к бабушке.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group