2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 15:11 


19/01/11
718
Исследовать на сходимость ряда:
$\sum\limits_{n=2}^{\infty}\frac1{\ln n} \cos(n(x+\ln{\ln n}))$
ммм странно по моему ряд сходиться при всех x , но как то не могу доказать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 15:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ряд получается с более-менее равномерным и случайным чередованием знаков, которые не связаны статистически со значениями косинуса. Трудно представить, что он будет расходиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 17:16 


19/01/11
718
мм но не знаю .. как то не понятно , аргумент косинуса как то :roll: .

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
То, что аргумент косинуса быстро и ускоренно растёт, и обеспечивает чередование знаков.
Ряд $\sum\limits_{n=2}^{\infty}\dfrac1{\ln n} \cos\dfrac{x+\ln{\ln n}}n$ уж точно расходится.
Но это, конечно, чисто эвристическо предположение — о сходимости. Строго доказать и не видно как.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 17:29 


19/01/11
718
может найдется такая x , что ряд сходиться .... черт по моему нет ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 17:58 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Надо просто подобрать такой $n$,что$\ln\ln n+x\approx 2\pi k$ и набрать большую сумму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 18:42 


19/01/11
718
Null в сообщении #414699 писал(а):
Надо просто подобрать такой $n$,что$\ln\ln n+x\approx 2\pi k$ и набрать большую сумму.

если так , то можно достаточно смотрет , ряд...м
$$\sum\limits_{n=2}^{\infty}\frac1{\ln n} $$
не такли???

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Этот ряд расходится. А вот если добавить в числитель $(-1)^n$, то он будет сходиться по признаку Лейбница.
Если знаки будут чередоваться случайно, но равновероятно, то я не знаю, что в теории говорится. Мне кажется, что ряд будет сходиться. Если случайно меняется коэффициент при членах, оставаясь по модулю меньшим единицы, то я верю, что ряд сходится.
А у Вас как раз этот коэффициент псевдослучайно меняется. Приблизить его к $2\pi k$ вряд ли удастся при любом $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 19:10 


19/01/11
718
myra_panama в сообщении #414717 писал(а):
Приблизить его к $2\pi k$ вряд ли удастся при любом $x$.

это значит ,что найдется хотя бы такое x , что можно исследовать(хотя приблизить к $2\pi k$ не чего не даст...ммм).......

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
$x$ вообще никак не влияет, тем более, что по $x$ общий член периодичен с периодом $2\pi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 19:29 


19/01/11
718
да пусть расходитьсЯ...
а что можно делать с таким рядом:
$\sum\limits_{n=2}^{\infty}\frac{\ln{(\ln n)}}{(\ln n)^a}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
расходится однозначно. Логарифм растёт медленней любой степени, поэтому тут минорируется гармоническим рядом, начиная с некоторого номера при любой альфе.
Но почему "пусть расходится"? Я уверен, что Ваш первоначальный ряд сходится.

Кстати, интересный вопрос в русле задачи. Пусть случайная величина $p$ равномерно распределена на отрезке $[-1;1]$. Какова вероятность, что ряд $\sum\dfrac {p(i)} n$ сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Сделаем в первоначальном ряде замену $x=2\pi t$, тогда ряд зависит только от дробной части $t$. На компьютере вот что получается. Есть точка, примерно $\{t\}=0.57$, в которой ряд, похоже, расходится. Левее от этой точки сумма резко становится совершенно спокойной, и при уменьшении $t$ колеблется с возрастающей амплитудой и частотой, и при приближении справа налево к следующей $t$ с такой дробной частью амплитуда и частота колебаний возрастают до бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 19:59 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Вероятность 1. Сумма дисперсий сходиться. Распределение суммы будет нормальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд , сходимость
Сообщение19.02.2011, 20:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #414740 писал(а):
Я уверен, что Ваш первоначальный ряд сходится.

Вам давит на психику сходимость ряда $\sum\dfrac{\cos(nx)}{\ln n}$. Да, он сходится, но при разных иксах -- с разной скоростью, а при некоторых иксах -- и вовсе уверенно расходится, будучи знакоопределённым. Добавка к иксу слагаемого $\ln\ln n$ заставляет тот икс медленно-медленно эдак дрейфовать, в результате чего участки, характерные для сходящегося ряда, чередуются с участками, характерными для расходящегося. И удлинняются те (вторые) участки достаточно быстро для того, чтобы ряд, следуя мудрому совету Null, всё-таки разошёлся (по критерию Коши).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group