Вопрос к историкам. Помнят ли цивилизации добро?

[faruk]

rendall в сообщении #410384 писал(а):

Финляндия несмотря на массу зла со стороны России относится к ней в принципе хорошо.

К дойной корове всегда хорошо относятся.
При численности населения в 5,4 млн Финляндия умудряется производить бумаги и картона в два раза больше, чем Россия.

[rendall]

Не всегда. Белоруссия несмотря на существенные поблажки со стороны России позволяет себе неприятные демарши в её сторону.

[faruk]

rendall в сообщении #410912 писал(а):

Не всегда. Белоруссия несмотря на существенные поблажки со стороны России позволяет себе неприятные демарши в её сторону.

О каких поблажках речь? При другом руководстве Беларусь могла бы давно уже взять курс на радикальное политическое дистанцирование от России, на интеграцию в НАТО.

[rendall]

Например раньше большая ссылка по газу была. Да и другие поблажки под крышей возможного союза...

[Утундрий]

rendall в сообщении #410945 писал(а):

раньше большая ссылка по газу была

Уфты, а каг эта?!

[rendall]

Ой. То есть скидка...

[Утундрий]

(Оффтоп)

По Фройду, видимо

[Шимпанзе]

Cergey Ro в сообщении #410388 писал(а):

В голову приходит обратный пример. Финляндия несмотря на массу зла со стороны России относится к ней в принципе хорошо.

Еще лучше относится Россия к Монголии.

[Michael2008]

Шимпанзе в сообщении #412131 писал(а):

Еще лучше относится Россия к Монголии.

Это намек на "монголо-татрское иго"?
---

rendall в сообщении #410384 писал(а):

Финляндия несмотря на массу зла со стороны России относится к ней в принципе хорошо.

Финляндия как суверенное гос-во состоялась исключительно благодаря России и СССР. В России они (финны) имели широчайшую автономию, а в результате переворота 1917 получили суверенитет (собственно с этого момента и начинается существование Финляндии как отдельного гос-ва).
Кстати, с белорусами все складывается примерно также. Вне СССР белорусы врядли могли бы сформироваться как суверенное государство.
Кто пока не знает -- рекомендую посмотреть с какого года Беларусь является членом ООН.

[Шимпанзе]

Michael2008 в сообщении #412366 писал(а):

Вне СССР белорусы врядли могли бы сформироваться как суверенное государство.

Назовите хоть одно постсоветское государство, которое могло бы сформироваться вне СССР? Ну может быть некоторые прибалтийские... Все!

-- Вс фев 13, 2011 20:28:13 --

Michael2008 в сообщении #412366 писал(а):

Это намек на "монголо-татрское иго"?

Какой же тут намек.... Несколько столетий в прямом смысле рабство неизжитое до сих пор.

[Michael2008]

Шимпанзе в сообщении #412622 писал(а):

Назовите хоть одно

Грузия.
Да и у других бывших азиатских советских республик достаточно интересная самостоятельная история. Зарождение гос-ва там можно проследить в более отдаленные времена, чем у Московского княжества преобразовавшегося в РИ, СССР и теперь в РФ.

Шимпанзе в сообщении #412622 писал(а):

Какой же тут намек....

Меня немного позабавило, как лихо увязываются отношения между разными государствами (или похожими на них образованиями) существовавшими 500-800 лет назад на территории нынешних Монголии и России к нынешним отношениям РФ и Монголии.

Вообще, вопрос правопреемства государств довольно сложный. Даже на вопрос: "был ли СССР правопреемником РИ?" -- нельзя однозначно утвердительно ответить.

-- Вт фев 15, 2011 13:53:56 --

---
А Белоруссия член ООН с момента создания этой самой ООН, т.е. с 1945-го года .

[Шимпанзе]

Michael2008 в сообщении #413235 писал(а):

Грузия.
Да и у других бывших азиатских советских республик достаточно интересная самостоятельная история. Зарождение гос-ва там можно проследить в более отдаленные времена, чем у Московского княжества преобразовавшегося в РИ, СССР и теперь в РФ.

История интересная, но Вы выдаете желаемое за действительное. Ни Грузия , ни тем более азиатские республики не могли создать в 19-20 веках самостоятельные государства. Если бы не Россия , то была бы Турция, Бухарский эмират, все что угодно, но только не самостоятельность. А им это было надо? Вряд ли. А так в рамках СССР свои республики, правда с искусственными границами. Но это уже разговор другой.

-- Вт фев 15, 2011 14:44:33 --

Michael2008 в сообщении #413235 писал(а):

А Белоруссия член ООН с момента создания этой самой ООН, т.е. с 1945-го года

И Украина вроде тоже.

-- Вт фев 15, 2011 14:47:13 --

Michael2008 в сообщении #413235 писал(а):

Даже на вопрос: "был ли СССР правопреемником РИ?" -- нельзя однозначно утвердительно ответить.

В таких вопросах утвердительно ответить можно лишь одним способом -волевым, взяв на себя ответственность исходя из собственной совести. Что и сделала Россия.

[Michael2008]

Шимпанзе в сообщении #413251 писал(а):

не могли создать в 19-20 веках самостоятельные

Хм... надо заменить "создать" на "сохранить". Иначе совсем чепуха получается. После распада РИ был непродолжительный период почти самостоятельного существования республик (например, см. Грузинская Демократическая Республика).

[Шимпанзе]

Michael2008 в сообщении #413262 писал(а):

Хм... надо заменить "создать" на "сохранить". Иначе совсем чепуха получается. После распада РИ был непродолжительный период почти самостоятельного существования республик (например, см. Грузинская Демократическая Республика).

Вряд ли... После распада любой империи образуются или самовольно провозглашаются государства больше на словах. Но как государства реальные они не могли создаться.
Хотя называть их можно как угодно, хоть империями. Исторические заслуги глубоко и надолго внедряются в сознание народов, что порой отрывает их от реальности. Возьмите к примеру Италию, жалко смотреть....Или Грецию, живет на подачки как заслуженная в прошлом старушка.