2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 15:44 


26/12/08
1813
Лейден
Решил обновить свои знания в ТВ. Не могу доказать что для интегрируемой $\xi$ верно, что
$$
\mathrm{E}[\mathrm{E}[\xi|\mathcal{G}]\eta] = \mathrm{E}[\mathrm{E}[\eta|\mathcal{G}]\xi].
$$
Где $\eta$ и $\mathcal{G}$ - произвольны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Может так:

$\[\mathbb{E}\left( {\mathbb{E}\left[ {\xi |\mathcal{G}} \right]\eta } \right) = \mathbb{E}\left( {\mathbb{E}\left[ {\eta \xi |\mathcal{G}} \right]} \right) = \mathbb{E}\left( {\mathbb{E}\left[ {\eta |\mathcal{G}} \right]\xi } \right)\]$

См. Ширяева, параграф про условные вероятности и матожидания относительно разбиений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 16:12 


26/12/08
1813
Лейден
Да уже разобрался, надо было сделать
$$
\mathbb{E}[\mathbb{E}[\xi\mathcal{G}]\eta] = \mathbb{E}[\mathbb{E}[\xi\mathcal{G}]\mathbb{E}[\eta\mathcal{G}]] 
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 16:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
А мой подход правильный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 17:28 


26/12/08
1813
Лейден
Не уверен, что это верно для зависимых... У Вас получается, что это равно в итоге
$$
\mathbb{E}[\xi\eta].
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 18:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
ShMaxG в сообщении #410975 писал(а):
$\[\mathbb{E}\left( {\mathbb{E}\left[ {\xi |\mathcal{G}} \right]\eta } \right) = \mathbb{E}\left( {\mathbb{E}\left[ {\eta \xi |\mathcal{G}} \right]} \right)$

Это неправильно: например, $\xi=\eta\sim N(0,1)$, $\mathcal G$ тривиальна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Gortaur в сообщении #410966 писал(а):
Решил обновить свои знания в ТВ. Не могу доказать что для интегрируемой $\xi$ верно, что
$$
\mathrm{E}[\mathrm{E}[\xi|\mathcal{G}]\eta] = \mathrm{E}[\mathrm{E}[\eta|\mathcal{G}]\xi].
$$
Где $\eta$ и $\mathcal{G}$ - произвольны.

Gortaur в сообщении #410985 писал(а):
Да уже разобрался, надо было сделать
$$
\mathbb{E}[\mathbb{E}[\xi\mathcal{G}]\eta] = \mathbb{E}[\mathbb{E}[\xi\mathcal{G}]\mathbb{E}[\eta\mathcal{G}]] 
$$

Непонятно, что доказывается, поскольку ни одно из равенств выше неверно, и контрпримеры тому тривиальны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 19:05 


26/12/08
1813
Лейден
Однако это сильно сказано. В таком случае, пожалуйста, приведите контрпримеры.
От себя же добавлю, что
$$
E[E[\xi|G]\eta] = E[E[E[\xi|G]\eta|G]] = E[E[\xi|G]E[\eta|G]].
$$
Что же тут неверного?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Gortaur в сообщении #411079 писал(а):
Однако это сильно сказано. В таком случае, пожалуйста, приведите контрпримеры.

Да, что-то это я погорячилась :) Обычная формула последовательного усреднения :)
В оправдание себя - исправьте формулу в сообщении post410985.html#p410985, иначе $\mathsf E[\xi\mathcal G]$ воспринимается только как матожидание по событию из $\mathcal G$, а равенство - как тождество на всех событиях. Именно так я его и прочла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 19:41 


26/12/08
1813
Лейден
Уже не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условное Матожидание
Сообщение09.02.2011, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Ну да, не посмотрела на время.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group