2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Свёртка в математическом анализе.
Сообщение18.01.2011, 19:27 


05/11/09
9
Вот есть стандартное определение свёртки $h(x) = \int_{-\infty}^{\infty} g(x-x')\, f(x') \, d x'$

Функции $f(x), \; h(x), \; g(x)$ можно рассматривать как векторы одного линейного пространства.

И теперь вопрос, можно ли поставить в соответсвие операции свёртки некий тензор типа (1, 1) на этом самом пространстве? Если да, то где про это почитать и как определить этот тензор инвариантным образом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение18.01.2011, 23:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Yrogirg в сообщении #401525 писал(а):
можно ли поставить в соответсвие операции свёртки некий тензор типа (1, 1) на этом самом пространстве?

нельзя, поскольку нет естественного базиса, а без базисов -- какой уж там тензор

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение18.01.2011, 23:12 
Модератор
Аватара пользователя


30/06/10
980
Хм, а чем плох тензор без базиса?

Как по мне, тут налицо билинейная форма -- чем не тензор? Впрочем, "тензор" -- это только слово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение18.01.2011, 23:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А что такое "тензор"?...

-- уж всяко не "билинейная форма" (ну или хотя бы полуторалинейная). Когда речь о бесконечномерных пространствах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 08:56 


05/11/09
9
ewert в сообщении #401602 писал(а):
Yrogirg в сообщении #401525 писал(а):
можно ли поставить в соответсвие операции свёртки некий тензор типа (1, 1) на этом самом пространстве?

нельзя, поскольку нет естественного базиса, а без базисов -- какой уж там тензор


Более чем туманная аргументация. Зачем для введения тензора нужен базис?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 13:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Что такое тензор?...

(только не надо говорить, что это стремительный домкрат, это-то я знаю)

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 13:45 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
ewert
Элемент тензорного произведения.

Да это тензор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 16:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Padawan в сообщении #401762 писал(а):
Элемент тензорного произведения.

Вообще-то нет. Но допустим. А что такое тензорное произведение?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 18:36 


05/11/09
9
я пока приостановлю свой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 19:18 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
ewert в сообщении #401803 писал(а):
Padawan в сообщении #401762 писал(а):
Элемент тензорного произведения.

Вообще-то нет. Но допустим. А что такое тензорное произведение?...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_mathematics/5524

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Класс. Не думал, что доживу. ewert не знает, что такое тензор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 20:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Padawan в сообщении #401848 писал(а):

Вот спасибо-то. А где там свёртка?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 20:59 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Padawan в сообщении #401762 писал(а):
Да это тензор.

Признаю свою ошибку. Обычное тензорное произведение не подходит, так как $V\otimes V^*\otimes V^*$ cодержит только конечномерные билинейные операторы $V\times V\to V$, а свёртка такой не является. Может тогда подойдет какое-нибудь топологическое тензорное произведение?
ewert
Оператор свёртки является компактным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 21:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Padawan в сообщении #401894 писал(а):
Оператор свёртки является компактным?

Откуда я знаю. В каком пространстве-то?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 21:20 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
В $L^1(\mathbb R)$, допустим.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group