2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Свёртка в математическом анализе.
Сообщение18.01.2011, 19:27 


05/11/09
9
Вот есть стандартное определение свёртки $h(x) = \int_{-\infty}^{\infty} g(x-x')\, f(x') \, d x'$

Функции $f(x), \; h(x), \; g(x)$ можно рассматривать как векторы одного линейного пространства.

И теперь вопрос, можно ли поставить в соответсвие операции свёртки некий тензор типа (1, 1) на этом самом пространстве? Если да, то где про это почитать и как определить этот тензор инвариантным образом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение18.01.2011, 23:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Yrogirg в сообщении #401525 писал(а):
можно ли поставить в соответсвие операции свёртки некий тензор типа (1, 1) на этом самом пространстве?

нельзя, поскольку нет естественного базиса, а без базисов -- какой уж там тензор

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение18.01.2011, 23:12 
Модератор
Аватара пользователя


30/06/10
980
Хм, а чем плох тензор без базиса?

Как по мне, тут налицо билинейная форма -- чем не тензор? Впрочем, "тензор" -- это только слово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение18.01.2011, 23:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А что такое "тензор"?...

-- уж всяко не "билинейная форма" (ну или хотя бы полуторалинейная). Когда речь о бесконечномерных пространствах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 08:56 


05/11/09
9
ewert в сообщении #401602 писал(а):
Yrogirg в сообщении #401525 писал(а):
можно ли поставить в соответсвие операции свёртки некий тензор типа (1, 1) на этом самом пространстве?

нельзя, поскольку нет естественного базиса, а без базисов -- какой уж там тензор


Более чем туманная аргументация. Зачем для введения тензора нужен базис?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 13:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Что такое тензор?...

(только не надо говорить, что это стремительный домкрат, это-то я знаю)

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 13:45 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
ewert
Элемент тензорного произведения.

Да это тензор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 16:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Padawan в сообщении #401762 писал(а):
Элемент тензорного произведения.

Вообще-то нет. Но допустим. А что такое тензорное произведение?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 18:36 


05/11/09
9
я пока приостановлю свой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 19:18 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
ewert в сообщении #401803 писал(а):
Padawan в сообщении #401762 писал(а):
Элемент тензорного произведения.

Вообще-то нет. Но допустим. А что такое тензорное произведение?...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_mathematics/5524

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Класс. Не думал, что доживу. ewert не знает, что такое тензор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 20:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Padawan в сообщении #401848 писал(а):

Вот спасибо-то. А где там свёртка?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 20:59 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
Padawan в сообщении #401762 писал(а):
Да это тензор.

Признаю свою ошибку. Обычное тензорное произведение не подходит, так как $V\otimes V^*\otimes V^*$ cодержит только конечномерные билинейные операторы $V\times V\to V$, а свёртка такой не является. Может тогда подойдет какое-нибудь топологическое тензорное произведение?
ewert
Оператор свёртки является компактным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 21:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Padawan в сообщении #401894 писал(а):
Оператор свёртки является компактным?

Откуда я знаю. В каком пространстве-то?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Свёртка в математическом анализе.
Сообщение19.01.2011, 21:20 
Заслуженный участник


13/12/05
4521
В $L^1(\mathbb R)$, допустим.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group