2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение17.06.2010, 15:14 


16/06/10
153
AlexNew в сообщении #331954 писал(а):
надо космонавтов научить ютюбом пользоваться, не получается скачать видео ..... :cry:

http://www.youtube.com/watch?v=L2o9eBl_Gzw

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение17.06.2010, 16:36 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
zaq спасибо, скачал!

Процесс на видео совпадает полностью с моделированием Kosmos
еще похоже что этот эффект известен только ru нете!

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение28.12.2010, 08:29 
Заблокирован


17/02/10

18
Желаю продолжить, тему т.к. поздно обнаружил этот эффект. Дело в том, что по моей теории это вполне нормальное явление в невесомости. Чтобы быть кратким замечу, мною создана механическая модель атома, которая не содержит квантовую белеберду. Эфир здесь участвует в строении атома и поэтому этот эффект существует в траектории движения элементарных, замечу, стабильных частицах микромира. Этих частиц всего 6, и из них состоит все устройство атома. Квантовая же модель создавалась, когда еще не все частицы микромира были открыты наукой. Поэтому в атоме не должно быть коротко живущих частиц, ведь он стабильный и даже простое механическое устройство не будет работать, если его детали такие"хрупкие" как кварки, бозоны и т.д. Более того, могу предсказать на основе своей модели атома и другие эффекты, которые можно увидеть своими глазами.

 !  pittite:
Предупреждение за попытку захвата темы и продолжение закрытой темы, а также нарушение Правил форума (раздел III.4). По совокупности нарушений - бан на неделю.

 Профиль  
                  
 
 Непослушная гайка Джанибекова
Сообщение05.01.2011, 23:04 


05/01/11
5
Все очень просто. Космонавт столкнулся с одним из физических проявлений в космосе, каковых там еще много. Любые Ваши теории и объяснения, здесь изложенные, рушатся простым фактом наблюдаемого визуального ряда (смотрите видео в сети на тему вращения предметов в невесомости), где видно, что никакие другие силы (угловые, перпендикулярные, асимметрические и пр.), известные из механики, не действуют на вращающийся предмет. Дествуют силы иного порядка - те, что не содержатся в самой "гайке", а находятся за ее пределами, хотя и объемлют её. Ну, по типу нашей земной гравитации, действующей на предметы. Тонкость в том, что если нашу земную гравитацию "видно" в силу, скажем, веса объекта, то эффект Джанибекова оказался "виден" во вращающейся гайке. То ли еще обнаружим в космосе и за его пределами? Может в объяснениях такого рода уже недостаточно законов Ньютона и Ко.?


Kosmos в сообщении #159353 писал(а):
Программа демонстрирующая эффект Джанибекова:

Изображение

Скачать можно по этой ссылке: http://traintospace.googlepages.com/djanibek.zip

Так, что если кому интересно, можете посмотреть эффект в натуре. Слева задаёте параметры, справа гайка крутится. Оси могут вычерчивать траектории своего движения.

Объяснения как это работает здесь: http://traintospace.googlepages.com/dja ... ffect.html

Есть эффект 3D-crosseyed, чтобы можно было видеть объёмное изображение. Очень советую посмотреть. Кто не знает что это такое, пояснение есть на сайте.

Изображение
3D-crosseyed

Крупная картинка для 3D-crosseyed: http://traintospace.googlepages.com/djani3.jpg.


Не рекомендуется ставить большие скорости, так как это приведёт к глюкам, Углы поворотов начнут расти и в конце концов выйдут за пределы допустимых значений. Это следствие несовершенства методики расчёта. Если кто знает, как улучшить методику, если конкретно, то какую последовательность формул надо посчитать, то скажите мне, пожалуйста, можно будет попробовать сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 02:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
pav37505612
Вы читать не умеете, или из принципиальных соображений предпочитаете быть законченным дураком?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 12:31 


17/11/10
7
Может быть я не в тему, прочитал 3 стр из 5 в этой ветке и не совсем понял, в чем спор. Есть эффект или нет? имеет ли он право носить имя Джанебекова и причем тут пластилиновый шарик...
Вообще этот эффект известен давно. У Джанибекова в невесомости это выглядит эффектно, но простейший пример (я думаю) волчок-перевертыш.
http://www.t-z-n.ru/prehme/photoq23.html
Есть такая детская забава: раскрученный волчок через некоторое время переварачивается и встает на ножку. в основе -- смещние центра тяжести относительно оси вращения. Гайки у Джанибекова "раскручивались" по резьбе, т.е односительно их геометрического центра, но за счет "ушек" гаек-барашков и технологических приемов изготовления этих гаек центр тяжести не обязательно совпадал с геометрическим центром. Причем у разных гаек по-разному, поэтому одна пролетала 40 см, другая 43, и так далее. Пластилиновый шарик в опыте Джанибекова был не просто шариком, с помощью гайки он сместил центр тяжести шарика.
http://www.youtube.com/watch?v=WGwT7KVt ... re=related
Вот видео с этим экспериментом (см с 4-ой минуты)

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 14:14 
Заслуженный участник


04/03/09
910
garfild06 в сообщении #395907 писал(а):
Вообще этот эффект известен давно.

Это другой эффект.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
garfild06 в сообщении #395907 писал(а):
Может быть я не в тему, прочитал 3 стр из 5 в этой ветке и не совсем понял, в чем спор. Есть эффект или нет? имеет ли он право носить имя Джанебекова и причем тут пластилиновый шарик...

Эффект есть, авторские права Джанибекова в высшей степени сомнительны. Объяснение эффекта лично мне известно со времени изучения курса теоретической механики в студенческие годы (точный год изучения курса механики не назову, где-то около 1968 - 1969). Я давал ссылку на учебник, изданный лет 80 назад; вероятнее всего, можно найти и в более ранних, но археологическими раскопками заниматься не хочу. Пластилиновый "шарик" демонстрирует тот же эффект, что и "барашек" (гайка с "ушками"; обычная шестиугольная гайка этот эффект демонстрировать не будет, вопреки тому, что утверждает журналист в начале четвёртой минуты видеоролика.

garfild06 в сообщении #395907 писал(а):
простейший пример (я думаю) волчок-перевертыш
).
Это совершенно другой эффект, о чём пишет и 12d3. Волчок переворачивается за счёт взаимодействия с опорой (очень важно здесь, что точка опоры волчка при этом перемещается). "Барашек" переворачивается благодаря неустойчивости вращения свободного тела вокруг средней оси эллипсоида инерции.

garfild06 в сообщении #395907 писал(а):
Вот видео с этим экспериментом (см с 4-ой минуты)

Начиная с четвёртой минуты, участники передачи несут полную чушь (боюсь, до четвёртой минуты - тоже).

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 16:06 


05/01/11
5
12d3 в сообщении #395932 писал(а):
garfild06 в сообщении #395907 писал(а):
Вообще этот эффект известен давно.

Это другой эффект.


Совершенно точно, - это другой эффект, обусловленный внешней силой, неизвестной пока науке.
Хорошая проверка для наших ученых!
Посмотрим, как при очевидной манифестации сего "феномена" проявится неординарная проницательность отечественной науки в ближайшие годы! Все-таки попроще должно быть, чем гипотиза Пуанкаре...

 !  pittite:
pav37505612, предупреждение за бессодержательные сообщения - данное и предыдущее.

Рекомендую Вам тщательно изучить Правила форума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
pav37505612 в сообщении #395961 писал(а):
Хорошая проверка для наших ученых!
Посмотрим, как при очевидной манифестации сего "феномена" проявится неординарная проницательность отечественной науки в ближайшие годы! Все-таки попроще должно быть, чем гипотиза Пуанкаре...

Продолжаете изображать дурачка?

P.S. Агрессивных невежд и троллей у нас довольно быстро блокируют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 16:46 


17/11/10
7
было бы интересно "провести" 2 эксперимента:
1. покрутить волчеок-перевертыш в невесомости
2. покрутить там же хорошо отбалансированный гайку-барашек (у которой центр тяжести находился бы на оси вращения). Где-то есть уверенность, что такой барашек кувыркаться не будет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 16:49 
Заслуженный участник


04/05/09
4586
garfild06 в сообщении #395981 писал(а):
(у которой центр тяжести находился бы на оси вращения)
Центр тяжести (масс) свободного тела всегда находится на оси его вращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
garfild06 в сообщении #395981 писал(а):
было бы интересно "провести" 2 эксперимента:1. покрутить волчеок-перевертыш в невесомости

Вы вообще понимаете, почему он переворачивается?

garfild06 в сообщении #395981 писал(а):
Где-то есть уверенность, что такой барашек кувыркаться не будет...

Если не знать физики, у людей есть много наивных уверенностей в простых вещах. Но они бывают ошибочны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 20:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
venco в сообщении #395983 писал(а):
Центр тяжести (масс) свободного тела всегда находится на оси его вращения.


Ваще-то центр масс (инерции) и центр тяжести вещи разные. И не всегда совпадают. В невесомости говорить о центре тяжести неприлично...

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Джанибекова
Сообщение06.01.2011, 22:38 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
Шимпанзе в сообщении #396064 писал(а):
Ваще-то центр масс (инерции) и центр тяжести вещи разные. И не всегда совпадают. В невесомости говорить о центре тяжести неприлично...
Вообще-то понятие центра тяжести для тела, находящегося в состоянии невесомости, не теряет смысла - сила тяжести в состоянии невесомости не обязательно равна нулю. Более того, если речь идет о данной теме, то в случае тела малых размеров поле тяжести Земли можно с очень высокой точностью считать однородным, потому центр тяжести и центр масс малого тела совпадают.

К тому же Ваше замечание абсолютно неинформативно, особенно с учетом того, что
venco в сообщении #395983 писал(а):
Центр тяжести (масс)...
то есть указал, что имеется в виду.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group