2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение29.12.2010, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)

(Оффтоп)

Эх Утундрий, Утундрий... Какой Вы злопамятный ))))) Опять входите в разговор с той же манерой: все что было до меня- фигня а вот я сейчас все всем объясню и все решу.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение29.12.2010, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11592
Bulinator
Можно и без оффтопа. Во всяком случае, все что тут было... эээ... написано, прочитал. И высказался так как высказался, просто потому что, по-имхоте, ТС-у будет определенно полезно наконец определиться с постановкой задачи. Как известно - правильно поставленная задача содержит в себе...

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение29.12.2010, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #393515 писал(а):
ТС-у будет определенно полезно наконец определиться с постановкой задачи.

Одно дело, сформулировать это как своё мнение, и совсем другое - умудриться добиться этого от ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение29.12.2010, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11592
Поскольку лично мне за
Munin в сообщении #393543 писал(а):
добиться этого от ТС

не плотють, то ограничусь высказыванием собственного мнения. Дело ТС-а, принять его к сведению, либо проигнорировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение30.12.2010, 03:30 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
задачка:

есть Гамильтониан
$H(p,t) = \frac{1}{2m}(p - e A(t))^2$
где
$A(t) = exp(\frac{-k^2}{\Delta k}) \cos(wt)$ - Гауссов пучок,
$A(0)= A(oo) =0  $ , тоесть не совсем там косинус.

требуется найти наблюдаемую скорости $<v>$
и посмотрев на нее сказать сможет ли электрон поглотить энергию после прохождения еще одного импульса.

Краткое решение:
$H(k,t) = \frac{1}{2m} (\hbar k - e A(t))^2$

$i \hbar d_t \Psi(t,k) = H(t,k) \Psi(t,k)$
$(i \hbar d_t - H(t,k)) \Psi(t,k) = 0$
$(i \hbar d_t - \frac{1}{2m} (\hbar k - e A(t))^2) \Psi(t,k) = 0$

$\Psi(t,k) = exp(\frac{-i}{\hbar} \frac{1}{2m} \int(\hbar k - e A(t))^2 dt) = exp(-i C(t))$

$<v> = \frac{p}{m} = \frac{\hbar}{m} k $
$ <v> = \frac{\hbar}{m} \int \Psi(t,k) k \Psi^\star (t,k) dk = \frac{\hbar}{m} \int k dk =\frac{\hbar}{2m} k^2$

Не ясно правельное ли решение, и почему <v> не зависит от время...


P.S.
Почти оригенальная формулировка в первом сообщении, однако как оказалось дальше FT мы с ней не уехали :)
Переходо от одного представления Гамильтониана к другому подробно рассмотрен у Scully Zubairy "Quantum optics" стр.145

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение30.12.2010, 19:10 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
можно без $k$ записать, прежиток FT с прошлых решений.

$H(p,t) = \frac{1}{2m} (p - e A(t))^2$

$i \hbar d_t \Psi(t,p) = H(t,p) \Psi(t,p)$
$(i \hbar d_t - H(t,p)) \Psi(t,p) = 0$
$(i \hbar d_t - \frac{1}{2m} (p - e A(t))^2) \Psi(t,p) = 0$

$\Psi(t,p) = exp(\frac{-i}{\hbar} \frac{1}{2m} \int(p - e A(t))^2 dt) = exp(-i C(t))$

$<v> = \frac{<p>}{m} $
$ <v> = \frac{1}{m} \int \Psi(t,p) p \Psi^\star (t,p) dp = \frac{\hbar}{m} \int p dp =\frac{p^2}{2m} $

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение31.12.2010, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11592
По моему скромному мнению - не более чем полуграмотный бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение02.01.2011, 01:55 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Вы можите предложить свое скромное решение ???

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11592
Сначала по постановке: электрон Ваш... не совсем электрон. Точнее даже - совсем не электрон. Матриц Дирака не наблюдается, а даже ежели тупо К.-Г. по-Давыдову, дык и Паули четто тоже не видать! И получается, что рассматривается в задаче решения для непойми-разбери-электрически-заряженного-чего, в не вполне представимом электромагнитном поле.

Ну и, с общих позиций, решением данной задачи могут быть какие-то функции некоторых переменных :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 00:47 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Утундрий к чему ваша пустая критика, если не знаете как решать к чему делать замечания не имеющие отношения к делу?
Можно конечно потом приплести и матрицы Дирака и спин электрона и черт знает еще чего, но для начала необходимо решить простейшую задачу.
Cуществую модели описывающие реальность с различной степенью точности, решение разумно начинать с простейшей модели.
Утундрий писал(а):
И получается, что рассматривается в задаче решения для непойми-разбери-электрически-заряженного-чего, в не вполне представимом электромагнитном поле.

В условии вам дан гамильтониан, и дан вид поля и конкретный вопрос
Утундрий писал(а):
Ну и, с общих позиций, решением данной задачи могут быть какие-то функции некоторых переменных

Условие задачи вполне ограничивает вид данных функций

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 00:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11592
AlexNew в сообщении #394689 писал(а):
если не знаете как решать...

Как решать ЧТО?
Я пропустил корректную постановку задачи? Если да, то озвучьте оную, будьте любезны.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 01:55 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
AlexNew в сообщении #393661 писал(а):
задачка:

есть Гамильтониан
$H(p,t) = \frac{1}{2m}(p - e A(t))^2$
где
$A(k,t) = exp(\frac{-k^2}{\Delta k}) \cos(wt)$ , (или $A(x,t) = exp(\frac{-x^2}{\Delta x}) \cos(wt)$ )
$A(k, t = 0)= A(k, t =oo) =0  $ , тоесть не совсем там косинус.

требуется найти наблюдаемую скорости $<v>$

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 02:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11592
AlexNew
Вы совершенно напрасно считаете, что
AlexNew в сообщении #393423 писал(а):
это же КМ, почитайте Фейнмана, здесь все дозволено

Потому как Ваш
AlexNew в сообщении #392967 писал(а):
Гамильтониям

ниразу никаректин
И ат вашига
AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
преоброзования Фурье

AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
электродимамика по швам трещит

Посему вопросеги
AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
Как решить подругому чтобы было все в порядке ?

AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
Какое решение правельное ???

AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
как ???

рескуйуд астатцца ниразришонными

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 06:17 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
кто не корректен ? почему не корректен ? вы не видали гамильтониан для взаимодействия с электромагнитным полем ? Посмотрите тогда например книжкуу Scully Zubairy "Quantum optics" стр.145.
Невазелес, запишите тот, который по вашему корректен, и предложите решение для него, никаких ограничений с моей стороны на полет вашей фантазии, хоть через матрицы дирака его! :lol:
Важно решить, а то что мы не могем любой дурак сказать может...

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение04.01.2011, 02:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11592
AlexNew в сообщении #394775 писал(а):
Посмотрите тогда например книжкуу Scully Zubairy "Quantum optics" стр.145.

Это отуда "задача" выковыряна?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: amon


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group