2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение25.12.2010, 12:43 


31/10/10
404
s.o.s.

Не-а. Правильно так: от произведения плотности на скорость (еще раз напоминаю что она(то бишь скорость) маленькая) оставляем $\rho_0 \vec v$. Это константное $\rho_0$ выносим за знак дивергенции. Ну а в производной по времени остается только производная от добавки (в опять же силу константности невозмущенной плотности). Это что касается закона сохранения.

Теперь с уравнением Эйлера. Вы везде писали в знаменателе давление, хотя должна бы стоять плотность. Очевидно (в силу малости скорости) слагаемое $(v \nabla) \vec v$ пропадет. Разберитесь со слагаемым содержащим градиент давления, какой вид приобретет оно? И представьте на общественный суд вашу систему...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение26.12.2010, 08:10 


12/03/10
98
Да, точно!
Я забыл, что в стационарном решении только скорость нулевая :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение26.12.2010, 12:28 


12/03/10
98
$\[
\left\{ {\begin{array}{*{20}c}
   {\frac{{d\rho _1 }}
{{dt}} + div(\rho _1 \vec u_1 ) + div(\rho _0 \vec u_0 ) = 0}  \\
   {\frac{{d\vec u_1 }}
{{dt}} =  - \frac{{\nabla p_1 }}
{{\rho _0  + \rho _1 }}}  \\

 \end{array} } \right.
\]$
$\[
div(\rho _0 \vec u_1 ) = \rho _0 div(\vec u_1 ) + \vec u_1 \nabla \rho _0 
\]$
$\[
\vec u_1 \nabla \rho _0  \equiv 0
\]$
$\[
\left\{ {\begin{array}{*{20}c}
   {\frac{{d\rho _1 }}
{{dt}} + \rho _0 div(\vec u_1 ) = 0}  \\
   {\frac{{d\vec u_1 }}
{{dt}}\rho _0  =  - \nabla p_1 }  \\

 \end{array} } \right.
\]
$
:D ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение27.12.2010, 10:56 


31/10/10
404
s.o.s.

Ответ правильный (правда преобразования перед ним не совсем понял...).

Теперь попробуйте решить эту систему...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение27.12.2010, 11:49 


12/03/10
98
Himfizik в сообщении #392258 писал(а):
Ответ правильный (правда преобразования перед ним не совсем понял...).

:D
Himfizik в сообщении #392258 писал(а):
Теперь попробуйте решить эту систему...

ok!

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение27.12.2010, 16:30 


31/10/10
404
Точнее не решить, а свести ее к волновому уравнению...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение28.12.2010, 12:10 


12/03/10
98
Himfizik в сообщении #392371 писал(а):
Точнее не решить, а свести ее к волновому уравнению...

А в жидкости , если $\veс u=grad(X)$, то что есть X?

А давайте что-нибудь ещё параллельно порешаем?А то мне даже страшно, если честно, только одну задачу решать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение28.12.2010, 15:30 


12/03/10
98
Ну всмысле не страшно :-) а просто куда эффективней сразу несколько решать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение29.12.2010, 11:22 


31/10/10
404
s.o.s.

Для безвихревого движения скорость потенциально движущейся жидкости может иметь вид в виде градиента некоторого скаляра (точнее т.н. потенциала скорости).

Решать можно многое. Вы что именно хотите: что то из ФСС, квантовой механики, что-нибудь из самих методов математ. физики?.. Я бы вам посоветовал, раз вы собираетесь сдавать экзамен, взять хороший учебник по ММФ и научиться конкретным методам (метод характеристик, асимптотические методы, разделение переменных, применение преобразований Фурье и Лапласа и т.д.), а уже потом браться за конкретные примеры из физики. Ибо без метемат. подготовки многие сложные (да и не только сложные)физические выводы проделать "на пальцах" затруднительно... Нужен аппарат, которым необходимо научиться владеть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение30.12.2010, 04:40 


12/03/10
98
Himfizik в сообщении #393249 писал(а):
Для безвихревого движения скорость потенциально движущейся жидкости может иметь вид в виде градиента некоторого скаляра (точнее т.н. потенциала скорости).

Решать можно многое. Вы что именно хотите: что то из ФСС, квантовой механики, что-нибудь из самих методов математ. физики?.. Я бы вам посоветовал, раз вы собираетесь сдавать экзамен, взять хороший учебник по ММФ и научиться конкретным методам (метод характеристик, асимптотические методы, разделение переменных, применение преобразований Фурье и Лапласа и т.д.), а уже потом браться за конкретные примеры из физики. Ибо без метемат. подготовки многие сложные (да и не только сложные)физические выводы проделать "на пальцах" затруднительно... Нужен аппарат, которым необходимо научиться владеть...

Да, думаю вы правы!:-)
Про предыдущий пост, я уже жалею, что его написал:-)Под ещё что-нибудь порешать, я имел ввиду, например, вывод волнового уравнения из уравнений Максвелла, я уже думаю над стационарным решением системы.Но ладно, пока оставлю этот вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение31.12.2010, 14:39 


31/10/10
404
s.o.s.

Для получения волнового уравнения, вам достаточно продифференцировать одно из уравнений системы (подумайте какое) и подставить оставшееся уравнение в продифференцированное. И будет вам счастье...

С Максвеллом все проще, но зато не так наглядно... Запишите эти уравнения для начала...

С Новым Годом Вас!!! Удачи...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение05.01.2011, 11:43 


12/03/10
98
Спасибо!И вас всех с Новым Годом и рождеством!
Himfizik в сообщении #393249 писал(а):
Для безвихревого движения скорость потенциально движущейся жидкости может иметь вид в виде градиента некоторого скаляра (точнее т.н. потенциала скорости).

т.е., если $\[\vec u = grad(X)\]$, то X - это потенциал скорости?

Насчёт методов, я взял:
(асимптотические методы)
Адрианов,Маневич. Асимптология.
де Брёйн. Асимптотические методы в анализе.
Олвер.Введение в Асимтотические методы и спецфункции.

после беглого просмотра сделал вывод, что нужно брать что-то более специализированное,
Взял задачники Смирнова и Будай-Тихонова-Самарского по ММФ.
Почитав сделал вывод, что все эти методы(разделение переменных, метод характеристик...) чисто математические и предназначены для решения уже готового дифура или системы дифуров, так получается?
Думаю вопрос овладевания этими методами дело техники.Мне больше понравился задачник Смирнова, там прям идёт разбиение по методам.
Единственное проблема с примерами решений, потому что там в конце задачника только сам ответ и всё...Пока пользуюсь учебником Самарского и гуглю :-)
Himfizik в сообщении #394135 писал(а):
С Максвеллом все проще, но зато не так наглядно... Запишите эти уравнения для начала...

$\nabla \vec D = 4 \pi \rho$
$\nabla \vec B = 0$
$\nabla \times \vec E = - \frac {d\vec B}{cdt}$
$\nabla \times \vec H = \frac {4 \pi} {c} \vec j+ \frac {d\vec D}{cdt}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение05.01.2011, 12:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Только не $\Delta,$ а $\nabla.$ $\Delta=\nabla^2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение05.01.2011, 12:41 


12/03/10
98
Munin в сообщении #395565 писал(а):
Только не $\Delta,$ а $\nabla.$ $\Delta=\nabla^2.$

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы математической физики
Сообщение05.01.2011, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тогда уж и не $d,$ а $\partial$ :-)

Теперь запишите случай, когда все поля не зависят от переменных $y$ и $z.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group