Существует или нет поле гравитации?

[PapaKarlo]

Свободный полет - раздел, в котором предполагается

Цитата:

обсуждение любых тем, не нарушающих правил, законов и норм поведения.

Если в этой теме оставить только сообщения Alexu007, то получится именно "свободный полет" - использование наукообразных терминов для выражения свободного полета мысли, с наукой (в частности, с физикой) ничего общего не имеющей. Ничего удивительного для автора мыслей, который поставил на своем обучении крест. Но ведь надо же где-то и таким людям высказаться, когда очень хочется заявить миру о своих идеях, не заботясь о минимальном соответствии последних реальности.

Ведение же дискуссии научного характера в этой теме ИМХО неуместно: оппонент не восприимчив ("мне 47 лет, учиться поздно"), раздел неподходящий. Тем более, бессмысленно пытаться объяснить что-либо тому, кто не желает вникать в объяснения. Позволю себе дать совет оппонентам топикстартера: если вы опасаетесь, что выдумки ТС могут быть кем-то восприняты за изложение научных соображений - просто напишите свое мнение. А тем, кто ищут в таком разделе сколь-нибудь серьезную науку и не обратят внимание на ваше мнение, все равно ничто не поможет. И наоборот, ведение дискуссии может лишь придать выдумкам чуть больше весу в глазах неискушенных читателей - ну как же, возражают, значит, что-то серьезное здесь есть...

Перенос же этой темы в физический раздел форума эквивалентен ее закрытию или отправке в Пургаторий.

[Bulinator]

Alexu007 в сообщении #391473 писал(а):

Моё мнение (конечно ошибочное, и которое никого не интересует - это для г-на Muninа) - гравитацию можно квантовать (что бы это не значило) как магнитное поле, а не как ЭМ.

Alexu007
Чтобы квантовать поле, нужно нарисовать для него либо Лагранжиан либо уравнения движения. Опыть показывает, что электрическое и магинитное поля рассматривать поотдельности невозможно ибо это единое поле описываемое 4-вектором $A_\mu$, который, кстати, в квантовом рассмотрении уже не просто вспомогательная величина (см. Эффект Ааронова-Бома ). Если квантовать, то оба поля вместе.

Если Вы пытаетесь построить новую теорию, притом настолько новую, что у Вас магнитное и электрическое поля имеют разную сущность, то вы должны отказаться и от квантования, потому как 4-потенциал сразу же возникает, например, из требования $U(1)$-инвариантности волновой функции.(Если Вы не поняли последнее предложение- пропустите его. Просто знайте, что ЭМ и квант мех и вообще вся совр. физика взаимосвязаны.). Таким образом, Вы пытаетесь построить свою новую теорию, которая противоречит существующей и в которой фигурируют, кстати, понятия которыми вы опреируете- гравитон, магнитное поле и.т.д.

[Joker_vD]

Резюмируя: "чисто" магнитное поле не квантуется по причине своей ущербности

[Alexu007]

Bulinator в сообщении #391490 писал(а):

Если Вы пытаетесь построить новую теорию, притом настолько новую, что у Вас магнитное и электрическое поля имеют разную сущность...

Нет. Я пытаюсь построить теорию, в которой гравитационное и ??? поля имеют единую сущность. Неужели вы не видите, что гравитация по внешним признакам гораздо ближе к магнитному полю, чем к электромагнитному?

[Bulinator]

Alexu007
Вы что издеваетесь?

[Alexu007]

Но почему???

Ну допустим новая теория - это круто, это я загнул, но поразмышлять то на эту тему не возбраняется? Вот я заявляю, что у гравитационного и магнитного поля есть общее свойство - передача взаимодействия без передачи энергии. Г-н Munin ответил на это:

Цитата:

Особенно помалкиваете, когда захотите написать глупости.

но чуть позже написал:

Цитата:

Цитата:

Магнит передаёт энергию иголке?

Нет.

А для того, чтобы убедиться в существовании взаимодействия, мне не нужно даже авторитетное мнение Munin, для этого достаточно просто посмотреть на горизонтально висящую иголку, не было бы взаимодействия, висела бы как и все нормальные иголки вертикально вниз. Ну и кто из нас ?

Почему вы ассоциируете гравитационное поле с электромагнитным? Что у них общего? Электромагнитное поле - это как раз распространение энергии

[Утундрий]

(Оффтоп)

Во время сессии Академии наук академик Н.Н. Семенов беседовал с другим лауреатом Нобелевской премии, крупнейшим физиком, академиком П.Л. Капицей. К ним подошел известный физиолог и темпераментно начал рассказывать об электрических явлениях в клетке. Когда он отошел, Н.Н. Семенов сказал П.Л. Капице: «Он думает, что знает, что такое электрический ток». На что П.Л. Капица ответил: «Более того, он думает, что мы знаем, что такое электрический ток».

[Munin]

Alexu007 в сообщении #391473 писал(а):

Мне 47 лет, учиться поздно - буду пытаться доходить до сути вещей методом дедукции.

Учиться не поздно ни в 47, ни в 77 лет.

[Michael2008]

PapaKarlo в сообщении #391483 писал(а):

Перенос же этой темы в физический раздел форума эквивалентен ее закрытию или отправке в Пургаторий.

Если тема лженаучна, то ей и в "свободном полете" делать нечего, но оценку "лженаука" должны дать модераторы профильного раздела.

Тема временно закрыта. Я намерен перенести это обсуждение в физический раздел форума.

Alexu007
Объясните мне по ЛС, почему вы создали тему в "свободном полете" а не в разделе "физика"? Возражаете ли против переноса темы?

---

После обсуждения с автором и консультации с Заслуженными Участниками, принято решение:
Продолжение обсуждения в разделе "Свободный полет" считаю нецелесообразным. Тема остается закрытой. По просьбе автора тема может быть открыта одновременно с переносом в раздел "Дискуссионные темы (Ф)".

---

Выяснилось, что Alexu007 уже обсуждал то же самое в разделе ДТ (Ф). То есть, имеет место умышленное нарушение п.I.1)к) Правил форума: Дублирование тем и сообщений, размещение тем не в соответствующих разделах.

Alexu007 - предупреждение за дублирование тем, а тема переносится из СП и объединяется с темой в разделе ДТ(Ф).

---

pittite:

Дополнительная информация - здесь