В замкнутой Вселенной можно измерять АБСОЛЮТНОЕ время?

[myhand]

Victor Orlov в сообщении #376951 писал(а):

Почему быстродвижущиеся обьекты тормозятся в расширяющемся пространстве? Чтобы это понять, достаточно рассмотреть движение быстродвижущегося обьекта в расширяющейся замкнутой Вселенной. Когда импульс света облетает Вселенную, то свет теряет часть энергии.

Которую часть? Сколько?

Victor Orlov в сообщении #376951 писал(а):

Простейшие рассуждения показывают, что и быстродвижущийся обьект с ненулевой массой покоя, облетевший всю Вселенную, также потеряет часть энергии движения. При этом скорость потери энергии движения будет пропорциональна скорости обьекта.

Где эти простейшие рассуждения?

[Victor Orlov]

myhand в сообщении #376963 писал(а):

Victor Orlov в сообщении #376951 писал(а):

Почему быстродвижущиеся обьекты тормозятся в расширяющемся пространстве? Чтобы это понять, достаточно рассмотреть движение быстродвижущегося обьекта в расширяющейся замкнутой Вселенной. Когда импульс света облетает Вселенную, то свет теряет часть энергии.

Которую часть? Сколько?

Victor Orlov в сообщении #376951 писал(а):

Простейшие рассуждения показывают, что и быстродвижущийся обьект с ненулевой массой покоя, облетевший всю Вселенную, также потеряет часть энергии движения. При этом скорость потери энергии движения будет пропорциональна скорости обьекта.

Где эти простейшие рассуждения?

Сколько энергии теряет свет, двигаясь в расширяющейся Вселенной, зависит от темпа расширения пространства-времени.
То же, что быстродвижущийся обьект, облетевший всю расширяющуюся Вселенную, потеряет часть энергии движения, также вполне очевидно. Достаточно рассмотреть наблюдателя А, который вместе с импульсами света посылает и быстродвижущиеся обьекты. После того, как импульсы света облетят всю Вселенную, наблюдатель А, принимая эти импульсы света, будет видеть их удаленный источник в виде самого себя на расстоянии, определяемом размером Вселенной и удаляющемся со скоростью, определяемой скоростью расширения Вселенной. При этом для наблюдателя А потеря энергии фотонов будет выглядеть так, как будто причиной этого был эффект Доплера(хотя это не так, фотоны теряют энергию непрерывно при движении в расширяющемся пространстве). Ну а когда у наблюдателю А прилетят быстродвижущиеся обьекты(облетевшие всю Вселенную), то для наблюдателя А это будет выглядить так, как будто эти обьекты вылетели из удаляющегося источника. Скорость удаления можно узнать из величины потери энергии фотонов.
Но а если обьекты выглядят вылетевшими из удаляющегося источника, то и скорость их будет меньше той, какая была в тот момент, когда наблюдатель А отправлял их в путь.
Однако, еще раз хочу напомнить - потеря энергии фотонов и потеря энергии быстродвижущихся обьектов происходит непрерывно при движении по отношению к выделенной ИСО. И, соответственно, если движущийся в расширяющемся пространстве обьект перестал терять энергию движения, то это означает, что его скорость относительно выделенной ИСО стала нулевой.

[Munin]

Печально видеть человека, многие годы не удосужившегося одолеть простой учебник.

Предлагаю тему для Пургатория. Кроме того, предлагаю мнение myhand в этом вопросе учитывать наравне с мнениями ЗУ.

[myhand]

Munin в сообщении #380309 писал(а):

Предлагаю тему для Пургатория. Кроме того, предлагаю мнение myhand в этом вопросе учитывать наравне с мнениями ЗУ.

Мне как-то уже фиолетово... Чесслово.

Victor Orlov в сообщении #380280 писал(а):

Сколько энергии теряет свет, двигаясь в расширяющейся Вселенной, зависит от темпа расширения пространства-времени.

Так-таки сколько? Формулки не нарисуете? И про "пропорциональность скорости объекта" не забудьте, пожалуйста.

Вас ведь не абы почему спрашивают. Цель - побудить Вас сделать конкретный расчет. После чего охота фантазировать на тему физики чуть поубавится.

[pittite]

Munin в сообщении #380309 писал(а):

Предлагаю тему для Пургатория.

myhand в сообщении #380600 писал(а):

Victor Orlov в сообщении #380280 писал(а):

Сколько энергии теряет свет, двигаясь в расширяющейся Вселенной, зависит от темпа расширения пространства-времени.

Так-таки сколько? Формулки не нарисуете? И про "пропорциональность скорости объекта" не забудьте, пожалуйста.

Вас ведь не абы почему спрашивают. Цель - побудить Вас сделать конкретный расчет. После чего охота фантазировать на тему физики чуть поубавится.

Подождём появления конкретного ответа на конкретный вопрос. Будут дальнейшие рассуждения без обоснований и ответов на вопросы - туда и отправим.

[Victor Orlov]

myhand в сообщении #380600 писал(а):

Victor Orlov в сообщении #380280 писал(а):

Сколько энергии теряет свет, двигаясь в расширяющейся Вселенной, зависит от темпа расширения пространства-времени.

Так-таки сколько? Формулки не нарисуете? И про "пропорциональность скорости объекта" не забудьте, пожалуйста.

Вас ведь не абы почему спрашивают. Цель - побудить Вас сделать конкретный расчет. После чего охота фантазировать на тему физики чуть поубавится.

Интересно, отчего-бы Вам, чтобы не мелочится, не потребовать сразу трехтомную монографию и остров в тропических морях?...

Вы требовали предоставить Вам мои рассуждения. Я это сделал. Теперь, по логике дискуссии, Вы обязаны не новые требования выдвигать, но КОНКРЕТНО ответить, согласны ли Вы с ходом моих мыслей, либо Вы видите ошибки в моих рассуждениях, но тогда КОНКРЕТНО укажите, что кажется Вам неверным.
Если же Вы что- не поняли - задайте КОНКРЕТНЫЕ уточняющие вопросы.

[Munin]

Victor Orlov в сообщении #385264 писал(а):

Интересно, отчего-бы Вам, чтобы не мелочится, не потребовать сразу трехтомную монографию и остров в тропических морях?...

От вас попросили совсем немного. Примерно как от пятиклассника - найти $2\cdot 2.$ Если для вас это непосильный труд, тогда смысл разговора с вами исчезает.

Victor Orlov в сообщении #385264 писал(а):

Вы требовали предоставить Вам мои рассуждения. Я это сделал.

Нет, увы, вы этого не сделали. Рассуждения будут тогда, когда вы конкретизуете свои туманные формулировки формулами. И не указывайте окружающим, что они обязаны.

Victor Orlov в сообщении #385264 писал(а):

Если же Вы что- не поняли - задайте КОНКРЕТНЫЕ уточняющие вопросы.

Вам задали. Где ответ?

[pittite]

Victor Orlov, предупреждение за нарушение пп. III-3.2, 3.3 Правил форума.

Если ответы на заданные Вам конкректные вопросы не последуют, тема отправится в Пургаторий.

[Munin]

Victor Orlov ничего не ответил, а вместо этого развил активность в других темах.