Всего лишь два предложения

[Шимпанзе]

- Участник может быть заблокирован в одном разделе, а не автоматически сразу во всех. Могу обосновать.
- На форуме «физика» создать отдельный подфорум, а еще лучше создать отдельный форум «математическая физика», где предоставляется возможность искать истину математическими доказательствами.

[ewert]

Шимпанзе в сообщении #380423 писал(а):

- На форуме «физика» создать отдельный подфорум, а еще лучше создать отдельный форум «математическая физика»

Это лишнее. Матфизика -- это раздел математики, и все желающие в "Математике" вполне комфортно на этот счёт и рубятся.Ну или в "Физике" -- с соотв. плавным переносом при случае, что сути дела не меняет.

[Munin]

Цитата:

отдельный форум «математическая физика», где предоставляется возможность искать истину математическими доказательствами.

Термин "Математическая физика" закреплён за несколько иным значением.

[Шимпанзе]

Смотрим определение термина:

"Математическая физика — теория математических моделей физических явлений. Она относится к математическим наукам; критерий истины в ней — математическое доказательство. "

[caxap]

Я всегда думал, что матфизика -- это раздел математики, изучающий дифуры в частных производных.

Шимпанзе в сообщении #380423 писал(а):

создать отдельный форум «математическая физика», где предоставляется возможность искать истину математическими доказательствами.

Могу показаться пафосным, но искать истину этим методом нужно во всех разделах форума (по крайней мере в математическом и физическом).

[Munin]

Смотрим определение термина:

Цитата:

МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ФИЗИКА — теория математических моделей физических явлений; занимает особое положение и в математике, и в физике, находясь на стыке этих наук.
М. ф. тесно связана с физикой в той части, к-рая касается построения математич. модели, и в то же время М. ф.— раздел математики, поскольку методы исследования моделей являются математическими. В понятие методов М. ф. включаются те математич. методы, к-рые применяются для построения и изучения математич. моделей, описывающих большие классы физических явлений.

(Математическая энциклопедия. Авторы статьи Тихонов, Самарский, Свешников)

Цитата:

МАТЕМАТИЧЕСКОЙ ФИЗИКИ УРАВНЕНИЯ — ур-ния, описывающие матем. модели физ. явлений. Теория этих моделей (математическая физика) занимает промежуточное положение между физикой и математикой. При построении моделей используют физ. законы, однако методы исследования полученных ур-ний являются математическими. В понятие методов математической физики включают те математические методы, к-рые применяют для построения и изучения моделей, описывающих широкие классы физических явлений.

(Физическая энциклопедия. Автор статьи Владимиров)
Формулировка в Математическом энциклопедическом словаре совпадает с формулировкой в Математической энциклопедии.

-- 25.11.2010 22:43:38 --

caxap в сообщении #380569 писал(а):

Я всегда думал, что матфизика -- это раздел математики, изучающий дифуры в частных производных.

Это понятие несколько шире, хотя раздел, посвящённый дифференциальным уравнениям матфизики, в нём традиционно широк и занимает, может быть, большую часть. Рекомендую посмотреть оглавления Рида-Саймона, Рихтмайера, Морса-Фешбаха, чтобы увидеть то, что выходит за рамки ДУЧП, хотя, конечно, многие темы с ними связаны хотя бы косвенно. Ну и конечно, математическая теория ДУЧП шире, чем дифференциальные уравнения матфизики.

[Шимпанзе]

Конечно совпадают (они старые), и совпадают с моим , взятым из Википедии . Но мне оно кажется более точным из-за добавления всего одной фразы: "критерий истины в ней — математическое доказательство"!

-- Чт ноя 25, 2010 23:57:17 --

caxap в сообщении #380569 писал(а):

Могу показаться пафосным, но искать истину этим методом нужно во всех разделах форума (по крайней мере в математическом и физическом).

Отнюдь. Физик, хороший физик -видит ответ, во всяком случае качественный ответ- до решения уравнений. И этим физик отличается от математика. Искать истину в уравнениях -удел математика. Возьмите первые работы Эйнштейна, почти все свои главные выводы по ОТО он получил на пальцах, элементарными рассуждениями! Или использовал примитивный математический аппарат. Он был гениальный физик и потому многих до сих пор раздражает, не оставив без работы математиков.

[caxap]

(Оффтоп)

Шимпанзе в сообщении #380580 писал(а):

Конечно совпадают (они старые), и совпадают с моим , взятым из Википедии . Но мне оно кажется более точным из-за добавления всего одной фразы: "критерий истины в ней — математическое доказательство"!

Вы неправильно расставили акценты.

[paha]

caxap в сообщении #380569 писал(а):

Я всегда думал, что матфизика -- это раздел математики, изучающий дифуры в частных производных

а некоторые мои знакомые уверены, что алгебра -- это текстовые задачи про рабочих и бассейны, тригонометрические уравнения и производные с первообразными:)))

Шимпанзе в сообщении #380449 писал(а):

"Математическая физика — теория математических моделей физических явлений. Она относится к математическим наукам; критерий истины в ней — математическое доказательство. "

Критерий истины -- это что-то из диамата?

[Munin]

paha в сообщении #380587 писал(а):

Критерий истины -- это что-то из диамата?

Для данного пользователя это скорее что-то из серии по[censored] на форуме, причём чтобы ему заранее был засчитан выигрыш.

[Шимпанзе]

paha в сообщении #380587 писал(а):

Критерий истины -- это что-то из диамата?

Почему? Математическое доказательство -есть критерий правильности ( истины) физической модели или ее интерпретации.

[paha]

Шимпанзе в сообщении #380593 писал(а):

Математическое доказательство -есть критерий правильности ( истины) физической модели или ее интерпретации

модель -- это модель, набор предположений
с помощью математических манипуляций из этих предположений извлекают следствия
проверяют следствия экспериментально
если расхождение с предсказанными результатами велико, то ну их нафиг, эти эксперименты ну ее нафиг, такую модель

Ergo: критерий истины -- практика:)))

[Munin]

Во всей статье в Математической энциклопедии, и то же в Физической энциклопедии, мне не встретилось ни разу упоминания слова "истина", и тем более "критерий истины". Обсуждаются исследования, задачи, методы, явления, модели, закономерности и законы, корректность.

[Шимпанзе]

paha в сообщении #380597 писал(а):

Ergo: критерий истины -- практика:)))

Хорошо сказано! Но речь не об этом.....

-- Пт ноя 26, 2010 00:40:28 --

Тогда еще раз:
"Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Математическая физика — теория математических моделей физических явлений. Она относится к математическим наукам; критерий истины в ней — математическое доказательство. Однако, в отличие от чисто математических наук, в математической физике исследуются физические задачи на математическом уровне, а результаты представляются в виде теорем, графиков, таблиц и т. д. и получают физическую интерпретацию. При таком широком понимании математической физики к ней следует относить и такие разделы механики, как теоретическая механика, гидродинамика и теория упругости"

[Munin]

Munin в сообщении #380598 писал(а):

Во всей статье в Математической энциклопедии, и то же в Физической энциклопедии, мне не встретилось ни разу упоминания слова "истина", и тем более "критерий истины". Обсуждаются исследования, задачи, методы, явления, модели, закономерности и законы, корректность.

...математический эксперимент, физический эксперимент, суть физических явлений, адекватность модели, предсказание.

"Установить адекватность принятой модели исследуемому явлению можно только при помощи критерия практики, сопоставляя результаты теоретич. исследований принятой модели с данными экспериментов."