2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение20.11.2010, 09:03 


20/12/09
1527
ewert в сообщении #377679 писал(а):
Ales в сообщении #377562 писал(а):
zahlen (зален - немецкое, платить)

И вовсе не зален.

zahle (зале)

zahlen - совершенная форма

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение20.11.2010, 09:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ales в сообщении #377684 писал(а):
zahle (зале)

И вовсе не зале.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение20.11.2010, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert
Вы за все диалекты немецкого готовы ответить? От шлезвигского и померанского до южнобаварского и верхнеаллеманского?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение20.11.2010, 12:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Munin в сообщении #377719 писал(а):
Вы за все диалекты немецкого готовы ответить?

Зачем?... Достаточно обычного литературного.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение20.11.2010, 12:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Чтобы пользоваться формулировками "вовсе не" - недостаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение21.11.2010, 21:29 


20/12/09
1527
ewert в сообщении #377689 писал(а):
Ales в сообщении #377684 писал(а):
zahle (зале)

И вовсе не зале.

И что это значит? Что есть другое немецкое слово для "платить"?
Или что вместо "зале" в этот соленый ряд надо вставить другое слово?

Гугл переводит: I pay - Ich zahle.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение21.11.2010, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ales в сообщении #378743 писал(а):
И что это значит?

Видимо, что буква "цет" в немецком произносится иначе.

Ales в сообщении #378743 писал(а):
Гугл переводит: I pay - Ich zahle.

В гугле ещё и озвучка есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение21.11.2010, 21:41 


20/12/09
1527
цален - зален

-- Вс ноя 21, 2010 21:43:02 --

эти звуки очень близки

а вот буква "h" перед "l" - вызывает сомнение в происхождении "zahlen" от "соль"

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение21.11.2010, 22:02 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

В любительской этимологии гласные не значат ничего, а согласные не значат почти ничего...

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение21.11.2010, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ales в сообщении #378751 писал(а):
эти звуки очень близки

Смотря на чей слух. В русском и немецком языках они сильно различаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение21.11.2010, 23:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ales в сообщении #378751 писал(а):
а вот буква "h" перед "l" - вызывает сомнение в происхождении "zahlen" от "соль"

Не знаю, действительно ли "солить" произошло от "считать" "платить", или наоборот, но, во всяком случае, в современном немецком буква "h" (в этом месте) -- означает не более чем удлиннение гласной. И поскольку означает независимо от контекста -- маловероятно, чтоб она имела хоть какой-то этимологический смысл.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение21.11.2010, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ales в сообщении #378743 писал(а):
Гугл переводит: I pay - Ich zahle.

По-голландски: Ik betaal. Так что и h чисто орфографическое, и со звуками [z], [s] ничего общего.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение21.11.2010, 23:39 


20/12/09
1527
ewert в сообщении #378802 писал(а):
Ales в сообщении #378751 писал(а):
а вот буква "h" перед "l" - вызывает сомнение в происхождении "zahlen" от "соль"

Не знаю, действительно ли "солить" произошло от "считать" "платить", или наоборот, но, во всяком случае, в современном немецком буква "h" (в этом месте) -- означает не более чем удлиннение гласной. И поскольку означает независимо от контекста -- маловероятно, чтоб она имела хоть какой-то этимологический смысл.


Если h после a появилось в новое время, то слова zahlen и salz могут быть однокоренными.

В старину в Европе рассчитывались солью - удобная основа для платежей.
А у нас полотном.

-- Вс ноя 21, 2010 23:56:36 --

Считать - цзилен. Пишется только очень похоже.
Типа кит и кот. Не думаю, что это слова одного корня.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение22.11.2010, 09:47 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ales
А вы не пробовали в этимологические словари заглянуть, вместо того, чтобы измышлять?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение22.11.2010, 11:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ales в сообщении #378829 писал(а):
Считать - цзилен.

господи, а это-то на каком языке?...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group