2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение16.11.2010, 12:59 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
1. Вычитала, что "длань" на старорусском означает "ладонь". Тут же выдвинула идею: наверно "делать" раньше писалось "длать" (берег-брег, ворон-вран, короб-краб, ворог-враг, ворота-врата, оборона-брань, город-град, сорока-@@@@@...). Я угадала?

2. "Туман" по-английски "mist". А слово "мистика" - оттуда?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение16.11.2010, 13:10 
Аватара пользователя


14/11/10
75
Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный») — сверхъестественные явления и религиозная практика, направленная на связь с потусторонним миром и сверхъестественными силами.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение16.11.2010, 13:21 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Xenia1996 в сообщении #375869 писал(а):
Я угадала?

Нет. Оно писалось "дѣлати".

Xenia1996 в сообщении #375869 писал(а):
А слово "мистика" - оттуда?

Нет. "Мистика" пришло через латынь из греческого "mustikos".

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение16.11.2010, 13:27 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Voldimars в сообщении #375873 писал(а):
μυστικός

Joker_vD в сообщении #375876 писал(а):
"mustikos"
Раз латинизируете, написали бы "my…" :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение16.11.2010, 13:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Казанский "Приключения слов". Рекомендую!

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение16.11.2010, 14:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
из яндекса:

ЛАДОНЬ. Искон. Возникло в результате метатезы и закрепления аканья на письме из долонь < общеслав. *dolnь после развития полногласия, суф. производного от той же основы, что и дол «низ», долина, долой. Ладонь буквально — «низменное место» > «нижняя сторона» (кисти руки).
Этимологический словарь, 2004 г.

-- Вт ноя 16, 2010 15:33:36 --

так что "делать ладонью" это не тавтология, а аллитерация:)

-- Вт ноя 16, 2010 15:39:24 --

Xenia1996 в сообщении #375869 писал(а):
"Туман" по-английски "mist". А слово "мистика" - оттуда?

После тумака под глазом расплывается пятно цвета тумана, следовательно всем мистикам -- по тумаку

ср. многозн. интернациональн. "бланш")))

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение18.11.2010, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12514
Xenia1996
А половина - это же явная половина Овина. Тогда, попутно, получается, что Один - суть Овин? :shock:

Велик могучим Русский Языка! ©

:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение18.11.2010, 01:20 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Да ладно, Фоменко на подобном целую историю мира написал ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение19.11.2010, 21:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Joker_vD в сообщении #375876 писал(а):
Нет. "Мистика" пришло через латынь из греческого "mustikos".

Всего лишь предположение (одно из), имеющее ровно такое же право на существование как и предположение Xenia1996. Причём, М.Задорнов бы согласился именно с ней, а не в Вами: в его теории англ. "nose" происходит от русского "нос" - т.к. "выносит" из лица, в то время как в английском языке такого смысла нет.

Лично для меня то, что "мистика" произошло от "тумана" намного красивее, чем от "скрытый", "тайный". Мистика скрытностям и к тайнам имеет столько же отношения, как и к ребусам и кроссвордам.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение19.11.2010, 22:05 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
age в сообщении #377553 писал(а):
Всего лишь предположение (одно из), имеющее ровно такое же право на существование как и предположение Xenia1996.

Фишка в том, что они все проверяются. И первое предпололжение — подтверждается. История греческого, латыни, романских и германских языков прослеживается очень хорошо, и видно, как на каждом этапе слово трансформируется — и этот процесс непрерывно прослежен от греческого "mystikos" до современного английского "mystic".
И точно так же видна трансформация слова, которое в конце концов превращается в английское "mist" — а это исходно греческое "omikhlē", означающее туман.

Что же касается
age в сообщении #377553 писал(а):
англ. "nose" происходит от русского "нос"

это, конечно, ерунда. Потому что оба этих слова происходят от одного праиндоевропейского слова (к сожалению, прямо с ходу восстановленное произношение не напишу).

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение19.11.2010, 22:07 


20/12/09
1527
Xenia1996 в сообщении #375869 писал(а):
1. Вычитала, что "длань" на старорусском означает "ладонь". Тут же выдвинула идею: наверно "делать" раньше писалось "длать" (берег-брег, ворон-вран, короб-краб, ворог-враг, ворота-врата, оборона-брань, город-град, сорока-@@@@@...). Я угадала?

2. "Туман" по-английски "mist". А слово "мистика" - оттуда?

Согласен. Хорошие открытия.
Но это только предположения.

Я думаю, что если слова близкие по смыслу имеют похожее звучание, то они одного корня.

-- Пт ноя 19, 2010 22:19:18 --

Мист и мистика могут иметь общий древний корень из древнего языка.
"Секрет" и "сокрыт" тоже похожи.

"Половина" - "половица" - "пол". Русские стелили полы из половинок бревен.

Но надо быть специалистом чтобы проверять такие предположения.
Вот например, слово "берлога" означает грязная яма, но были разные гипотезы.

-- Пт ноя 19, 2010 22:28:30 --

Вот интересные однокоренные слова: соль - salt - золото - голд - галит - Галич - zahlen (зален - немецкое, платить) - солдат - зола - сольдо - солидарность - селедка - солод - сало.

-- Пт ноя 19, 2010 22:34:37 --

Русское: платить - платок - полотно.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение19.11.2010, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Joker_vD в сообщении #377561 писал(а):
И точно так же видна трансформация слова, которое в конце концов превращается в английское "mist" — а это исходно греческое "omikhlē", означающее туман.

Всё-таки не исходно греческое, а всего лишь параллельное греческому. И славянскому "мьгла", заодно.
    http://www.etymonline.com/index.php?search=mist&searchmode=none
    Цитата:
    mist
    O.E. mist "dimness, mist" (earliest in compounds, such as misthleoðu "misty cliffs," wælmist "mist of death"), from P.Gmc. *mikhstaz (cf. M.L.G. mist, Icelandic mistur), from PIE *migh-/*meigh- (cf. Gk. omikhle, O.C.S. migla, Skt. mih, megha "cloud, mist").


-- 19.11.2010 23:07:18 --

Ales в сообщении #377562 писал(а):
Вот например, слово "берлога" означает грязная яма

А разве не "медвежье лежбище"?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение19.11.2010, 23:48 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Munin в сообщении #377595 писал(а):
Всё-таки не исходно греческое, а всего лишь параллельное греческому.

Ну, не буду спорить. Главное то, что сходство "mist" и "mystic" на текущем этапе развития языка не вызвано родством этих слов.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение20.11.2010, 00:24 


20/12/09
1527
Munin в сообщении #377595 писал(а):
А разве не "медвежье лежбище"?

Просто медведь живет в грязной яме. Потом это слово осталось только за домом медведя.

Были гипотезы: бер - лога = медвежье логово и т.п.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Делать-длать-длань-лодонь" и "туман-mist-мистика"
Сообщение20.11.2010, 08:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ales в сообщении #377562 писал(а):
zahlen (зален - немецкое, платить)

И вовсе не зален.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group