2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 18:03 


21/11/10
6
Здравствуйте уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста с нахождением предела, у нас недавно тема пределов пошла и скоро обещают контрольную, дали нулевой вариант, я застрял на этом
подскажите хотя бы с чего начать. Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 18:21 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Домножьте на сопряжённое выражение, т.е. на сумму радикалов.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 18:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Mathusic
Проще вынести из корней $x^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 18:36 


19/05/10

3940
Россия
выделяем полный квадрат в подкоренных выражениях и ответ становится очевиден

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 18:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
Записывать задание надо так: $\lim\limits_{n \to +\infty} (\sqrt{x^2 + x - 1} - \sqrt{x^2 - x + 1})$
А прочитать об этом можно (и нужно) здесь:
topic8355.html
topic183.html

Mathusic в сообщении #378630 писал(а):
Домножьте на сопряжённое выражение, т.е. на сумму радикалов.

Mathusic прав. Важно отметить, что после домножения в знаменателе сумма и неопределённость исчезает.

caxap в сообщении #378635 писал(а):
Проще вынести из корней $x^2$.

mihailm в сообщении #378646 писал(а):
выделяем полный квадрат в подкоренных выражениях и ответ становится очевиден

А как эти две идеи работают я не понял. Объясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 20:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Виктор Викторов в сообщении #378652 писал(а):
Mathusic в сообщении #378630 писал(а):
Домножьте на сопряжённое выражение, т.е. на сумму радикалов.

Mathusic прав. Важно отметить, что после домножения в знаменателе сумма и неопределённость исчезает.

Mathusic не прав, в смысле чисто формально не прав: следует не только домножить, но и разделить. А без этой оговорки его во всех остальных отношениях совершенно замечательная рекомендация просто сбивает с толку.

Виктор Викторов в сообщении #378652 писал(а):
caxap в сообщении #378635 писал(а):
Проще вынести из корней $x^2$.

mihailm в сообщении #378646 писал(а):
выделяем полный квадрат в подкоренных выражениях и ответ становится очевиден

А как эти две идеи работают я не понял. Объясните, пожалуйста.

С первым всё ясно -- это намёк на формулу Тейлора, и это действительно наиболее надёжный способ подсчёта подобных пределов в уме. Насчёт второй рекомендации -- я тоже не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну там это: выделяем полный квадрат, выносим его за скобки и из-под корня, после чего оказывается, что первая скобка - $x+{1\over2}+o(1)$, а вторая наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
ewert в сообщении #378691 писал(а):
Виктор Викторов в сообщении #378652 писал(а):
Mathusic в сообщении #378630 писал(а):
Домножьте на сопряжённое выражение, т.е. на сумму радикалов.

Mathusic прав. Важно отметить, что после домножения в знаменателе сумма и неопределённость исчезает.

Mathusic не прав, в смысле чисто формально не прав: следует не только домножить, но и разделить. А без этой оговорки его во всех остальных отношениях совершенно замечательная рекомендация просто сбивает с толку.

Серия называется "А жевать сами будете?"

ewert в сообщении #378691 писал(а):
Виктор Викторов в сообщении #378652 писал(а):
caxap в сообщении #378635 писал(а):
Проще вынести из корней $x^2$.

mihailm в сообщении #378646 писал(а):
выделяем полный квадрат в подкоренных выражениях и ответ становится очевиден

А как эти две идеи работают я не понял. Объясните, пожалуйста.

С первым всё ясно -- это намёк на формулу Тейлора, и это действительно наиболее надёжный способ подсчёта подобных пределов в уме.

Какая формула Тейлора? Автор темы предел видит первый раз в жизни!

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 20:54 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
ewert в сообщении #378691 писал(а):
Mathusic не прав, в смысле чисто формально не прав: следует не только домножить, но и разделить. А без этой оговорки его во всех остальных отношениях совершенно замечательная рекомендация просто сбивает с толку.

Думаю, ТС пока не заслуживает такого отношения :D

(Оффтоп)

Я об этом подумал, когда писал пост, и понадеялся, что ТС сможет сообразить, что надо и разделить.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015

(Виктор Викторов)

Виктор Викторов в сообщении #378708 писал(а):
Какая формула Тейлора? Автор темы предел видит первый раз в жизни!

Я могу ошибаться, но по-моему, про $\sqrt{1+\alpha}\approx 1+\frac{\alpha}2$ ($\alpha\to 0$) и про то, что разность двух бесконечно малых -- бесконечно малая высшего порядка, на момент решения таких задач знают. (Да и $x$ вместо $n$ намекает, что это уже из темы "предел функции", а не "предел последовательности".)

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 21:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ИСН в сообщении #378707 писал(а):
Ну там это: выделяем полный квадрат, выносим его за скобки и из-под корня, после чего оказывается, что первая скобка - $x+{1\over2}+o(1)$, а вторая наоборот.

Вот это-то и нехорошо: зачем мурыжиться-то, когда всё равно банально Тейлора?...

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 21:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351

(caxap)

caxap в сообщении #378726 писал(а):
Я могу ошибаться...

Почему только Вы можете ошибаться? И я могу ошибаться! Но автор (если я не ошибаюсь!) школьник. Пусть домножит на сопряженное.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение21.11.2010, 21:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Mathusic в сообщении #378721 писал(а):
Думаю, ТС пока не заслуживает такого отношения

Вовсе не факт. Не хочу сказать ничего плохого конкретно про ТС, но опыт показывает, что очень многие то умножают, то делят совершенно бесконтрольно -- даже не задумываясь, есть ли в этом смысл. Просто застряло в голове, что в некоторых стандартных ситуациях нужно некий фрагментик где-то там приписать -- они механически и приписывают, вовсе не вдумываясь в смысл происходящего. Я не утрирую, с этим реально приходится бороться.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите пожалуйста с нахождением предела
Сообщение22.11.2010, 23:23 


21/11/10
6
Спасибо большое!!! разобрался!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group