2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение16.11.2010, 19:03 
Я слышал что если массу подвинуть быстро в одну сторону и плавно остановить, а затем подвинуть плавно в обратную и резко остановить, то в сумме импульс системы чут-чуть (совсем чуть-чуть) не сохранится :)

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение16.11.2010, 19:16 
DRG в сообщении #376120 писал(а):
Я слышал что если массу подвинуть быстро в одну сторону и плавно остановить, а затем подвинуть плавно в обратную и резко остановить, то в сумме импульс системы чут-чуть (совсем чуть-чуть) не сохранится :)
Чтобы быстро подвинуть массу в одну сторону, надо быстро подвинуть другую массу в противоположную сторону.

На самом деле, в искривлённом пространстве (в гравитационном поле) действительно можно построить безинерционный двигатель. Если точнее, импульс будет передаваться массивному телу (Земле). Но величина эффекта чрезвычайно мала - чтобы его заметить, нужно расстояние перемещения внутренних масс не сильно меньше расстояния до Земли.

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение16.11.2010, 19:37 
venco в сообщении #376132 писал(а):
Чтобы быстро подвинуть массу в одну сторону, надо быстро подвинуть другую массу в противоположную сторону.
ну да правильно, только массу неодинаковую (тяжелая в одну, легкая в др., и обратно), теоретически разницы нет, но по слухам вродебы как есть. :D ну это такое, поидеи если бы разница была реально зафиксирована учеными то об этом бы сообщили во всех СМИ.

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение16.11.2010, 19:53 
Аватара пользователя
DRG в сообщении #376120 писал(а):
Я слышал что если массу подвинуть быстро в одну сторону и плавно остановить, а затем подвинуть плавно в обратную и резко остановить, то в сумме импульс системы чут-чуть (совсем чуть-чуть) не сохранится :)

Это вы неправильно слышали. Учитесь относиться к слухам скептически.

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение17.11.2010, 09:43 
Аватара пользователя
Если задача состоит в том, чтобы построить направленный излучатель гравитационных волн, то предложенная схема крайне неэффективна. Вот более эффективное решение:
1. Скручиваем пару массивных стержней в двойную спираль типа ДНК. Шаг спирали - не слишком частый.
2. Раскручиваем спираль вокруг продольной оси до такой угловой скорости, чтобы её изгибы "бежали" вдоль спирали ровно со скоростью света.
3. Для усиления эффекта берём много таких спиралей, расположенных параллельно, и раскручиваем их синфазно.

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение17.11.2010, 11:41 
Аватара пользователя
epros в сообщении #376324 писал(а):
Если задача состоит в том, чтобы построить направленный излучатель гравитационных волн, то предложенная схема крайне неэффективна. Вот более эффективное решение:
1. Скручиваем пару массивных стержней в двойную спираль типа ДНК. Шаг спирали - не слишком частый.
2. Раскручиваем спираль вокруг продольной оси до такой угловой скорости, чтобы её изгибы "бежали" вдоль спирали ровно со скоростью света.
3. Для усиления эффекта берём много таких спиралей, расположенных параллельно, и раскручиваем их синфазно.


Сами придумали?

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение17.11.2010, 12:24 
Аватара пользователя
Шимпанзе в сообщении #376354 писал(а):
Сами придумали?
Типа, патент предлагаете зарегистрировать или есть возражения? :wink:

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение17.11.2010, 17:10 
Аватара пользователя
epros в сообщении #376376 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #376354 писал(а):
Сами придумали?
Типа, патент предлагаете зарегистрировать или есть возражения? :wink:



Ну какие ту возражения, на вскидку этот вариант лучше, чем вращающаяся гантель. Остается за малым, обосновать теоретически.

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение17.11.2010, 17:41 
Аватара пользователя
Шимпанзе в сообщении #376525 писал(а):
Ну какие ту возражения, на вскидку этот вариант лучше, чем вращающаяся гантель. Остается за малым, обосновать теоретически.
Ну, вращающаяся гантель излучает ненаправленно, так что реактивного движения (или "инерциоида" - кому как нравится) из неё не получится.

Что касается теоретического обоснования, то оно мне кажется достаточно простым, чтобы не тратить на него много времени. Нужно просто иметь в виду два факта:
1. Гравитационную волну может излучать переменный квадруполь (пример: та же вращающаяся гантель).
2. Направленный излучатель можно построить по принципу фазированной антенной решётки: из множества соответствующим образом фазированных малых излучателей.

Остальное - дело техники: берём множество вращающихся гантелей, фазируем их правильным образом, и в результате получаем примерно ту конструкцию, которую я описал.

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение17.11.2010, 22:50 
Аватара пользователя
Дико извиняюсь за возможно тупой вопрос: а тензор квадрупольного момента масс (который $\[D_{\alpha \beta }  = \int {dm \cdot \left( {3x_\alpha  x_\beta   - r^2 \delta _{\alpha \beta } } \right)} \]$ вроде бы) разве различает спиральную и эквивалентную в смысле самого себя осесимметрическую конфигурации?

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение18.11.2010, 00:53 
Аватара пользователя
А здесь огрубление до тензора квадрупольного момента не работает. Излучение имеет высшую мультипольность (кстати, было бы оно квадрупольным, оно не могло бы быть направленным).

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение18.11.2010, 00:59 
Аватара пользователя
Вот-вот. И эффект "направленности" этот - порядка выше пятого. То есть - шишь целых, хрен десятых...

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение18.11.2010, 04:00 
Если руководствоваться 3-им законом Ньютона «Сила действия равна силе противодействия» То одного без другого не бывает и ясно, что безопорного движителя не бывает. Модели демонстрируют шарлатаны. Давненько, одного такого даже по телевизору показывали. Он плавненько отводил грузы вперед, так, чтобы не превышать силу трения колес тележки по столу, Она стоит на месте. Затем резко переводил грузы назад. Естественно, сила воздействия на тележку превышала силу трения колес, она двигалась вперед. Далее он повторял эту операцию и гордо смотрел на окружающих.
Так что не будьте Мюнхгаузенами. Не тащите себя за волосы из болота. Больно и бесперспективно.

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение18.11.2010, 10:02 
Аватара пользователя

(Pevun)

Кстати, и квадратного корня из минус единицы не бывает - так в школе учат. :wink:
Это я к тому, что инерциоидов в строгом смысле конечно же тоже не бывает - третий закон непреложен. Однако в достаточно хитрой теории (типа ОТО) можно доказать существование устройства, которое с точки зрения более "школьной" теории (типа Ньютоновской механики) будет выглядеть инерциоидом.

 
 
 
 Re: Инерциоиды
Сообщение18.11.2010, 16:24 
Аватара пользователя
Утундрий в сообщении #376818 писал(а):
Вот-вот. И эффект "направленности" этот - порядка выше пятого. То есть - шишь целых, хрен десятых...

А чего вы хотели? Гравитация вообще малоэффективна. А конструкция мне понравилась, хотите - придумайте лучше.

 
 
 [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group