2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Страшное неравенство
Сообщение14.11.2010, 17:20 


21/06/06
1721
Как то тема замылилась. Такое ощущение, что на это неравенство, предложенное уважаемым daogiauvang, никто не обратил внимание.
Но неравенство явно носит олимпиадный характер:

Если $a,b,c>0 $ и $ a+b+c=3$
Доказать, что $8\left( \frac{1}{a}+\frac{1}{b}+\frac{1}{c} \right)+9 \geq 10 \left(a^2+b^2+c^2 \right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 06:06 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Лемма 1: Пусть $a^2+b^2+c^2=3+6t^2$ где $0\leq t <1$
Доказать, что $ 1-2t \leq a,b,c \leq 1+2t$

Сейчас используем лемму:
̀$8\left( \frac{1}{a} -\frac{1}{1+2t} +\frac{1}{b} -\frac{1}{1+2t} +\frac{1}{c} -\frac{1}{1+2t} +\frac{3}{1+2t} \right) +9 \geq 30(1+2t^2)$
Или $\frac{8}{1+2t} \left(\frac{1+2t-a}{a}+\frac{1+2t-b}{b}+\frac{1+2t-c}{c}+3 \right) +9\geq 30(1+2t^2)$
При $t=0$ или $a=b=c=1$: 17>10
При $0<t<1$ Левая часть неравенства: $L\geq \frac{8}{1+2t} \left(\frac{(1+2t-a+1+2t-b+1+2t-c)^2}{a(1+2t-a)+b(1+2t-b)+c(1+2t-c)}+3 \right) +9 =\frac{8}{1+2t} \left( \frac{6t}{1-t}+3 \right)+9 \geq 30(1+2t^2)$
Это последнее неравенство верно, т.к $\frac{8}{1+2t} \left( \frac{6t}{1-t}+3 \right)+9 \geq 30(1+2t^2)$ или $(10t^2+5t+1)(2t-1)^2 \geq 0  $
Знак "=" $\iff (a,b,c)=(2;0,5;0,5)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 12:33 


21/06/06
1721
По-моему это не доказательство.
Во-первых, мне кажется, что лемма не вернка, а во-вторых непонятна даже схема ее применения.
Как то не вяжется с условиями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 13:39 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Во первых я уверен, что лемма верна.
Во-вторых, используем лемма т.е $1+2t-a \geq 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 13:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
daogiauvang в сообщении #375296 писал(а):
Лемма 1: Пусть $a^2+b^2+c^2=3+6t^2$ где $0\leq t <1$
Доказать, что $ 1-2t \leq a,b,c \leq 1+2t$

$t=0$
$a=b=0,\ c=\sqrt3$
$1\leqslant\sqrt3\leqslant1$

Что и требовалось доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 13:58 


21/06/06
1721
Ну берем t, равное нулю.
Тогда, исходя из этой леммы, выходит, что, например число $a=\frac{1}{2}$, никак не может являться одним из чисел, при котором равенство $a^2+b^2+c^2=3$ верно. Но это, очевидно не так.
Если и верна эта лемма, то в какой-то другой редакции. А так явно тут что-то упущено.
Ну и второе, абсолютно непонятен переход от исходного неравенства к тому, в котором уже используется параметр t.

Вот условия равенство указаны верно. А так пока больше ничего непонятно.
Короче, без великого Аркадия тут не разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 18:07 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
ewert в сообщении #375385 писал(а):
daogiauvang в сообщении #375296 писал(а):
Лемма 1: Пусть $a^2+b^2+c^2=3+6t^2$ где $0\leq t <1$
Доказать, что $ 1-2t \leq a,b,c \leq 1+2t$

$t=0$
$a=b=0,\ c=\sqrt3$
$1\leqslant\sqrt3\leqslant1$

Что и требовалось доказать.

Еще забыл начальное условие $a,b,c>0, a+b+c=3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 18:38 


21/06/06
1721
А это начальное условие абсолютно ничего не меняет.
И вообще может ли быть так, что и $a+b+c=3$ и $a^2+b^2+c^2=3$ одновременно, кроме случая, когда $a=b=c=1$ и еще все три числа положительны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 18:44 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Вы внимательно еще раз посмотрите:
$a+b+c=3$ и $ a^2+b^2+c^2 \geq \frac{(a+b+c)^2}{3} =3$ Знак "=" $\iff a=b=c=1$ соот. $t=0$
Поэтому при $t=0$ нельзя взять значение $a=\frac{1}{2}$
От куда я взял значение $6t^2$ потому что, $ a^2+b^2+c^2 < (a+b+c)^2 =9 =3+6\cdot 1 $

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 22:09 


21/06/06
1721
Нет, как то все это мутно и непонятно. Очевидно, что данное выражение
$8\left( \frac{1}{a}+\frac{1}{b}+\frac{1}{c} \right)+9 \geq 10 \left(a^2+b^2+c^2 \right)$
имеет корни $(2, \frac{1}{2}, \frac{1}{2})$ и с точностью до перестановки.
Вот от этого наверно и нужно отталкиваться, найдя соответствующее разложение, предварительно гомогенизировав данное выражение.
Мне эта задача, признаюсь честно, пока не по зубам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 22:37 
Заслуженный участник


02/08/10
629
daogiauvang в сообщении #375296 писал(а):
Это последнее неравенство верно, т.к $\frac{8}{1+2t} \left( \frac{6t}{1-t}+3 \right)+9 \geq 30(1+2t^2)$ или $(10t^2+5t+1)(2t-1)^2 \geq 0  $

daogiauvang
Это вы откуда получили?
Ну а до этого момента всё вроде понятно)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.11.2010, 23:22 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Лемма верна, также как и доказательство.
Вместе с тем, uvw сводит доказательство исходного неравенства к лёгкой проверке $b=c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 23:27 


21/06/06
1721
А есть ли классическое доказательство, где можно четко видеть, что чего больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение20.11.2010, 14:24 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Составим функцию Лагранжа $F(x,y,z,\lambda)=10(x^2+y^2+z^2)-8\left(\dfrac1x+\dfrac1y+\dfrac1z\right)-20\lambda(x+y+z-3)$ ($x,y,z>0$). Условие $grad F=0$ дает три одинаковых уравнения вида $x^3-\lambda x^2+\dfrac25=0$ и условие связи $x+y+z=3$. У кубического уравнения три корня, соответственно, возможны следующие случаи:
1) $x=y=z$. В силу уравнения связи, все они равны $1$; легко убедиться, что исходное неравенство справедливо.
2) $x,y,z$ попарно различны; тогда они совпадают с корнями уравнения и $x+y+z=\lambda$, откуда $\lambda=3$. Однако у уравнения $x^3-3x^2+\dfrac25=0$ два положительных и один отрицательный корень, поэтому данный случай невозможен (можно просто сослаться на то, что произведение корней равно $-\dfrac25$).
3) $x\ne y=z$. Так как $x+2y=3$, перепишем исходное неравенство в виде $8(x+1)\ge x(3-x)(5x^2-10x+12)$. При $x=2$ получается равенство; замена $x=2+t$ дает очевидно справедливое неравенство $5t^2+5t+12\ge0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nnosipov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group