2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Страшное неравенство
Сообщение14.11.2010, 17:20 


21/06/06
1721
Как то тема замылилась. Такое ощущение, что на это неравенство, предложенное уважаемым daogiauvang, никто не обратил внимание.
Но неравенство явно носит олимпиадный характер:

Если $a,b,c>0 $ и $ a+b+c=3$
Доказать, что $8\left( \frac{1}{a}+\frac{1}{b}+\frac{1}{c} \right)+9 \geq 10 \left(a^2+b^2+c^2 \right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 06:06 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Лемма 1: Пусть $a^2+b^2+c^2=3+6t^2$ где $0\leq t <1$
Доказать, что $ 1-2t \leq a,b,c \leq 1+2t$

Сейчас используем лемму:
̀$8\left( \frac{1}{a} -\frac{1}{1+2t} +\frac{1}{b} -\frac{1}{1+2t} +\frac{1}{c} -\frac{1}{1+2t} +\frac{3}{1+2t} \right) +9 \geq 30(1+2t^2)$
Или $\frac{8}{1+2t} \left(\frac{1+2t-a}{a}+\frac{1+2t-b}{b}+\frac{1+2t-c}{c}+3 \right) +9\geq 30(1+2t^2)$
При $t=0$ или $a=b=c=1$: 17>10
При $0<t<1$ Левая часть неравенства: $L\geq \frac{8}{1+2t} \left(\frac{(1+2t-a+1+2t-b+1+2t-c)^2}{a(1+2t-a)+b(1+2t-b)+c(1+2t-c)}+3 \right) +9 =\frac{8}{1+2t} \left( \frac{6t}{1-t}+3 \right)+9 \geq 30(1+2t^2)$
Это последнее неравенство верно, т.к $\frac{8}{1+2t} \left( \frac{6t}{1-t}+3 \right)+9 \geq 30(1+2t^2)$ или $(10t^2+5t+1)(2t-1)^2 \geq 0  $
Знак "=" $\iff (a,b,c)=(2;0,5;0,5)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 12:33 


21/06/06
1721
По-моему это не доказательство.
Во-первых, мне кажется, что лемма не вернка, а во-вторых непонятна даже схема ее применения.
Как то не вяжется с условиями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 13:39 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Во первых я уверен, что лемма верна.
Во-вторых, используем лемма т.е $1+2t-a \geq 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 13:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
daogiauvang в сообщении #375296 писал(а):
Лемма 1: Пусть $a^2+b^2+c^2=3+6t^2$ где $0\leq t <1$
Доказать, что $ 1-2t \leq a,b,c \leq 1+2t$

$t=0$
$a=b=0,\ c=\sqrt3$
$1\leqslant\sqrt3\leqslant1$

Что и требовалось доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 13:58 


21/06/06
1721
Ну берем t, равное нулю.
Тогда, исходя из этой леммы, выходит, что, например число $a=\frac{1}{2}$, никак не может являться одним из чисел, при котором равенство $a^2+b^2+c^2=3$ верно. Но это, очевидно не так.
Если и верна эта лемма, то в какой-то другой редакции. А так явно тут что-то упущено.
Ну и второе, абсолютно непонятен переход от исходного неравенства к тому, в котором уже используется параметр t.

Вот условия равенство указаны верно. А так пока больше ничего непонятно.
Короче, без великого Аркадия тут не разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 18:07 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
ewert в сообщении #375385 писал(а):
daogiauvang в сообщении #375296 писал(а):
Лемма 1: Пусть $a^2+b^2+c^2=3+6t^2$ где $0\leq t <1$
Доказать, что $ 1-2t \leq a,b,c \leq 1+2t$

$t=0$
$a=b=0,\ c=\sqrt3$
$1\leqslant\sqrt3\leqslant1$

Что и требовалось доказать.

Еще забыл начальное условие $a,b,c>0, a+b+c=3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 18:38 


21/06/06
1721
А это начальное условие абсолютно ничего не меняет.
И вообще может ли быть так, что и $a+b+c=3$ и $a^2+b^2+c^2=3$ одновременно, кроме случая, когда $a=b=c=1$ и еще все три числа положительны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 18:44 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Вы внимательно еще раз посмотрите:
$a+b+c=3$ и $ a^2+b^2+c^2 \geq \frac{(a+b+c)^2}{3} =3$ Знак "=" $\iff a=b=c=1$ соот. $t=0$
Поэтому при $t=0$ нельзя взять значение $a=\frac{1}{2}$
От куда я взял значение $6t^2$ потому что, $ a^2+b^2+c^2 < (a+b+c)^2 =9 =3+6\cdot 1 $

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 22:09 


21/06/06
1721
Нет, как то все это мутно и непонятно. Очевидно, что данное выражение
$8\left( \frac{1}{a}+\frac{1}{b}+\frac{1}{c} \right)+9 \geq 10 \left(a^2+b^2+c^2 \right)$
имеет корни $(2, \frac{1}{2}, \frac{1}{2})$ и с точностью до перестановки.
Вот от этого наверно и нужно отталкиваться, найдя соответствующее разложение, предварительно гомогенизировав данное выражение.
Мне эта задача, признаюсь честно, пока не по зубам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 22:37 
Заслуженный участник


02/08/10
629
daogiauvang в сообщении #375296 писал(а):
Это последнее неравенство верно, т.к $\frac{8}{1+2t} \left( \frac{6t}{1-t}+3 \right)+9 \geq 30(1+2t^2)$ или $(10t^2+5t+1)(2t-1)^2 \geq 0  $

daogiauvang
Это вы откуда получили?
Ну а до этого момента всё вроде понятно)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.11.2010, 23:22 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Лемма верна, также как и доказательство.
Вместе с тем, uvw сводит доказательство исходного неравенства к лёгкой проверке $b=c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение15.11.2010, 23:27 


21/06/06
1721
А есть ли классическое доказательство, где можно четко видеть, что чего больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Страшное неравенство
Сообщение20.11.2010, 14:24 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Составим функцию Лагранжа $F(x,y,z,\lambda)=10(x^2+y^2+z^2)-8\left(\dfrac1x+\dfrac1y+\dfrac1z\right)-20\lambda(x+y+z-3)$ ($x,y,z>0$). Условие $grad F=0$ дает три одинаковых уравнения вида $x^3-\lambda x^2+\dfrac25=0$ и условие связи $x+y+z=3$. У кубического уравнения три корня, соответственно, возможны следующие случаи:
1) $x=y=z$. В силу уравнения связи, все они равны $1$; легко убедиться, что исходное неравенство справедливо.
2) $x,y,z$ попарно различны; тогда они совпадают с корнями уравнения и $x+y+z=\lambda$, откуда $\lambda=3$. Однако у уравнения $x^3-3x^2+\dfrac25=0$ два положительных и один отрицательный корень, поэтому данный случай невозможен (можно просто сослаться на то, что произведение корней равно $-\dfrac25$).
3) $x\ne y=z$. Так как $x+2y=3$, перепишем исходное неравенство в виде $8(x+1)\ge x(3-x)(5x^2-10x+12)$. При $x=2$ получается равенство; замена $x=2+t$ дает очевидно справедливое неравенство $5t^2+5t+12\ge0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group