2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Доказать сепарабельность замкнутого линеала
Сообщение15.11.2010, 00:37 


06/11/08
18
Не могу понять как аналитически показать то, о чём глаголил MetaMorphy.

Х - Сепарабельное Гильбертово пространство, т.е. у него есть счётное всюду плотное множество А или, что то же самое, любой элемент х из Х можно сколь угодно близко приблизить элементами из А. Проекция множества А на подпространство L - некая часть подпространства L, назовём её "кусок".
То что это множество существует - интуитивно понятно, но как это доказать аналитически? Я понимаю, что для вас это тривиально, но видимо я не понимаю аналитической подоплёки данной задачи. То же самое про сепарабельность этого "куска" L. Берём любой y из L. Надо показать, что его можно приблизить элементами из того самого "куска".То есть, нужно показать что норма разности y и $x_n$ стремится к нулю.
$x_n$ из "куска".
$||y-x_n|| = ||y-(y_n-z)||$ где $y_n=x_n+z$- это элемент счётного, всюду плотного множества пространства Х , а $x_n$ - проекция на L, z - ортогональная составляющая
$||y-(y_n-z)||<=||y-y_n||+||z||$
А как быть дальше? Или нормы вообще не нужны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сепарабельность замкнутого линеала
Сообщение15.11.2010, 02:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Направление правильное. Но делаете не совсем хорошо.
У нас задано всюду плотное подмножество $A\subseteq X$. Проекцию этого множества на $L$ обозначим $B$. Вам нужно доказать, что $B$ всюду плотно в $L$.
Берём произвольную точку $y_0\in L$. Задаём произвольное $\varepsilon>0$. Нужно найти такое $y\in B$, что $\|y-y_0\|<\varepsilon$. Если мы это сделаем, то докажем, что $B$ всюду плотно в $L$.
Начните с выбора $x\in A$. Представьте его в виде $x=y+z$, где $y\in B\subseteq L$, а $z\in L^{\perp}$. Используя определение нормы в гильбертовом пространстве, выразите $\|x-y_0\|$ через $\|y-y_0\|$ и $\|z\|$. Оцените $\|y-y_0\|$ через $\|x-y_0\|$. После этого станет ясно, как нужно выбрать $x$.

P.S. Знаки неравенств: $<,\le,\leq,\leqslant,>,\ge,\geq,\geqslant$. Знак "две вертикальные палочки": $\|$.
Код:
$<,\le,\leq,\leqslant,>,\ge,\geq,\geqslant$   $\|$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сепарабельность замкнутого линеала
Сообщение15.11.2010, 09:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Someone в сообщении #375249 писал(а):
А что Вы будете делать в том случае, когда это множество пусто?

Да, я малость погорячился, но это легко исправить (а Вы вот как-то так и недооттоположились).

Итак, пусть $\{a_n\}$ -- счётная всюду плотная последовательность. Пусть $r_n$ -- расстояние от $a_n$ до $L$, т.е. инфимум расстояний от $a_n$ до элементов $L$. Выберем для каждого $a_n$ последовательность элементов $L$, расстояние от которых до $a_n$ стремится к $r_n$. Совокупность элементов всех этих последовательностей обозначим $\{b_k\}$ (повторяющиеся элементы, если они есть, удаляем).

Это множество всюду плотно в $L$. Действительно, для каждого $z\in L$ и $\varepsilon>0$ можно выбрать $a_n$, расстояние от которого до $z$ меньше ${\varepsilon\over3}$; тогда тем более $r_n<{\varepsilon\over3}$. Для этого $a_n$ выбираем $b_k$, удалённое от $a_n$ не более чем на $r_n+{\varepsilon\over3}$ и, следовательно, не более чем на ${2\varepsilon\over3}$. Тогда расстояние от $b_k$ до $z$ не превышает $\varepsilon$, вот и всё.

Nival в сообщении #375274 писал(а):
$||y-x_n|| = ||y-(y_n-z)||$ где $y_n=x_n+z$- это элемент счётного, всюду плотного множества пространства Х , а $x_n$ - проекция на L, z - ортогональная составляющая

Всё правильно, просто выбран неудачный вариант выражения под знаком нормы. Надо так: $\|y-y_n\|^2=\|y-(x_n+z_n)\|^2=\|y-x_n\|^2+\|z_n\|^2\geqslant\|y-x_n\|^2$, поэтому из $y_n\to y$ следует $x_n\to y$.
(Ну и для приличия хорошо бы поменять ролями обозначения $x_n$ и $y_n$.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group