2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Равенство множеств
Сообщение31.10.2010, 10:08 


13/04/10
65
Помогите с равенством, пожалуйста:
$(\overline{sp \bigcup X_i})^\perp=\bigcap X_i ^\perp$, где $(X_i)_{i\in I}$ - семейство подмножеств в пространстве со скалярным произведением.

В левую сторону у меня получается:
$x\in \bigcap X_i ^\perp \Rightarrow \forall i\in I \quad \forall y_i\in X_i \quad (x,y)=0 \Rightarrow y_i\in  \overline{sp \bigcup X_i} $ и $(x,y)=0$.
А в правую:
$x\in (\overline{sp \bigcup X_i})^\perp \Rightarrow \forall y\in \overline{sp \bigcup X_i}\quad  (x,y)=0$. Вот после этого, наверное, надо как то "расщепить" $y$ до самих множеств $X_i$, а после этого перейти каким то образом к их пересечению. Как именно это проделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равенство множеств
Сообщение31.10.2010, 10:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
kkar в сообщении #368201 писал(а):
Вот после этого, наверное, надо как то "расщепить"

А чего расщеплять-то. Если икс ортогонален объединению множеств, то он уж всяко ортогонален каждому из этих множеств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равенство множеств
Сообщение31.10.2010, 14:05 


13/04/10
65
ewert в сообщении #368212 писал(а):
Если икс ортогонален объединению множеств, то он уж всяко ортогонален каждому из этих множеств.

Если икс ортогонален объединению, то он ортогонален хотя бы одному из множеств. Почему каждому из них?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равенство множеств
Сообщение31.10.2010, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Потому что каждое из $X_i$ является подмножеством $\overline{sp\bigcup_i X_i}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равенство множеств
Сообщение31.10.2010, 15:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Someone в сообщении #368287 писал(а):
Потому что каждое из $X_i$ является подмножеством $\overline{sp\bigcup_i X_i}$.

И, кстати, в этом месте "$\overline{sp\phantom{\bigcup_i X_i}}$" совсем не нужно. Эти две операции расширяют $\bigcup_i X_i$
и, следовательно, формально сужают ортогональное дополнение (фактически-то вообще не меняют, конечно, но при доказательстве в эту сторону достаточно того, что сужают).

 Профиль  
                  
 
 Re: Равенство множеств
Сообщение31.10.2010, 21:44 


13/04/10
65
Спасибо.
А будет ли верно такое включение:
$(\bigcap X_i)^\perp \subset \overline{sp\bigcup X_i^\perp}$?
Пробовал доказать, имея предыдущее равенство, но все сводится к тому, что должно быть$ A=A^{\perp\perp}$, чего в пространстве со скалярным произведением нет. Нельзя ли по другому вывести это включение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равенство множеств
Сообщение31.10.2010, 22:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Будет. Достаточно сослаться на то, что $X\subset(X^{\perp})^{\perp}$ и на предыдущее равенство, применённое к $X_i^{\perp}$ вместо $X_i$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group