Существует или нет поле гравитации?

[Munin]

(Оффтоп)

Тогда поздравляем с замечательной жизнью :-)

[Lemur]

Извиняюсь за "нестандартное (мягко говоря) употребление ряда слов" - хотел задать вопрос, но не сумел придать ему надлежащую форму.

Динамическая система, в физическом смысле, это дискретное образование, которое находиться в равновесии с окружающим его пространством (то есть энергия системы остается постоянной). Элементы такой системы перемещаются по замкнутым траекториям и периодически возвращаются в одну и туже точку пространства.

Чтобы нарушить равновесие в такой системе, надо приложить к ней силу, внешний импульс энергии, при этом в точке приложения силы мы получим противодействие, силу инерции.

Вселенная большая динамическая система, нечто целое, поэтому прилагая силу к любому объекту мы получаем представление о силах инерции, силах противодействия со стороны целого. Иными словами, гравитация - это сила инерции в системе природы, как целого.

[Munin]

Lemur в сообщении #366948 писал(а):

Динамическая система, в физическом смысле, это дискретное образование, которое находиться в равновесии с окружающим его пространством (то есть энергия системы остается постоянной). Элементы такой системы перемещаются по замкнутым траекториям и периодически возвращаются в одну и туже точку пространства.

Пара уточняющих вопросов: электрон - не динамическая система? Солнечная система - не динамическая система?

Последующих абзацев не понял полностью. Даже вопросов задать не могу.

[Lemur]

Динамическая система понятие условное, абстрактный образ. Подобно понятию "круг" его можно использовать как элемент нашего знания о мире. Понятие "система" применимо к электрону (если он дискретен) и солнечной системе. В природе нет ничего неподвижного, поэтому для описания материи рационально применять понятие динамическая система, энергетически стабильный участок пространства (динамическая система, элементы которой перемещаются по замкнутой траектории).
Образ бытия, как динамической системы, можно использовать для построения модели вселенной.

[Joker_vD]

(Оффтоп)

Цитата:

Последующих абзацев не понял полностью. Даже вопросов задать не могу.

Вот, закоснелые ортодоксы официальной науки не могут даже осознать эпохальное значение...

Цитата:

Понятие "система" применимо к электрону (если он дискретен)

Какой электрон называется дискретным? Что вообще вы понимаете под "дискретностью"?

Цитата:

(динамическая система, элементы которой перемещаются по замкнутой траектории)

Существуют ли системы, в которых траектории движения объектов НЕ замкнуты?

[venco]

(Оффтоп)

Joker_vD в сообщении #367022 писал(а):

Цитата:

(динамическая система, элементы которой перемещаются по замкнутой траектории)

Существуют ли системы, в которых траектории движения объектов НЕ замкнуты?

Можно ещё спросить про влияние системы отсчёта на замкнутость траектории, но, боюсь, ТС не поймёт.

[Munin]

Lemur в сообщении #367017 писал(а):

Динамическая система понятие условное, абстрактный образ.

В физике нет, в физике это строго определённый термин. Не имеющий абсолютно ничего общего с произносимыми вами словами.

Lemur в сообщении #367017 писал(а):

Подобно понятию "круг" его можно использовать как элемент нашего знания о мире.

Ну, что такое круг, можно вычитать в учебнике геометрии, и потом рассчитывать на то, что никто не назовёт кругом квадрат. А вот с "динамической системой" вы почему-то беззастенчиво именно так и поступаете.

Lemur в сообщении #367017 писал(а):

Понятие "система" применимо к электрону (если он дискретен) и солнечной системе.

А по вашему определению - нет. В Солнечной системе движения непериодические. В электроне вообще отсутствуют.

Lemur в сообщении #367017 писал(а):

В природе нет ничего неподвижного, поэтому для описания материи рационально применять понятие динамическая система

Может быть, вы не в курсе, но слово "динамическая" не значит "подвижная". "Динамическая" значит "силовая".

(Оффтоп)

Joker_vD в сообщении #367022 писал(а):

Существуют ли системы, в которых траектории движения объектов НЕ замкнуты?

(Шёпотом) Газ в баллоне...

[Pevun]

Масса $M_1$ излучает гравитоны в объеме пропорциональном $M_1$, который распределяется по площади сферы радиусом R, равной $4piR^2$ На расстоянии R их количество $M_1/R^2$. Проходя через массу $M_2$ на расстоянии R. их взаимодействие пропорционально массе $M_2$
Отсюда cила гравитации пропорционально $M_1*M_2/R^2$
Гравитоны это то, из чего состоит пространство.Они невообразимо малы. Но заполняя все пространство их количество на единицу объема (плотность пространства) много превышает количество атомов в единице объема любого элемента. (Плотность элемента) Наличие такого пространства обнаруживается при движении тел с ускорением. Взаимодействие тел с пространством при движении с ускорением называют силой инерции.

[whiterussian]

О как!
Pevun
А к чему Ваш пост в этой теме?

[Pevun]

whiterussian в сообщении #367082 писал(а):

О как!
Pevun
А к чему Ваш пост в этой теме?

Вроде бы вопрос был о сущности гравитации. Я и объяснил, что это такое.
Полагаю, что именно в данной теме и именно мой пост и уместен.

[whiterussian]

Pevun в сообщении #367083 писал(а):

Вроде бы вопрос был о сущности гравитации

Да вас, вроде, никто не спрашивал. Спрашивают ТС (топикстартера - зачинателя темы).
Если вы продолжите писать о своем, личном, то придется вам напомнить о нескольких правилах (захват темы, пропаганда лженауки и т.д)

[Pevun]

whiterussian в сообщении #367084 писал(а):

Pevun в сообщении #367083 писал(а):

Вроде бы вопрос был о сущности гравитации

Да вас, вроде, никто не спрашивал. Спрашивают ТС (топикстартера - зачинателя темы).
Если вы продолжите писать о своем, личном, то придется вам напомнить о нескольких правилах (захват темы, пропаганда лженауки и т.д)

Уважаемая модератор. Поясните мне бестолковому. Автор (зачинатель темы)задает вопрос.
Существует или нет поле гравитации?
Он что. Сам себе вопрос задает? Я так понял, что мне.
Я и ответил, математическими формулами.
Да и что такое "лженаука". Насколько я помню была официальная наука, а остальное "лженаука". Типа генетика, кибернетика и т.д.
Убедительно прошу. Сообщите мне. Что говорит официальная наука о полях тяготения? Тогда я и не попаду под раздачу, как "лженаучник"

[Alexu007]

ИМХО любое поле - вещь в себе. В том смысле, что наука мало что о них знает. Даже о более изученных электрическом и магнитном.

Потому что, согласно квантовой механике, все взаимодействия в природе передаются частицами-переносчиками взаимодействий. Но поля передают взаимодействие (это очевидно) не передавая при этом энергии - это тоже очевижно. С помощью каких частиц передаётся действие магнитного поля? Разберёмся с магнитным - будет понятнее и с гравитационным, скорее всего все поля устроены по общему принципу.

[Pevun]

Alexu007 в сообщении #367095 писал(а):

Но поля передают взаимодействие (это очевидно) не передавая при этом энергии - это тоже очевидно.

Не совсем понял. В электрическом поле электрон разгоняется, приобретая кинетическую энергию.
В гравитационном поле тело приобретает кинетическую энергию.

[2w_ink]

Pevun в сообщении #367088 писал(а):

Я и ответил, математическими формулами

а тут математикой не надо прикрываться, надо просто знать, что гравитон - гипотетическая частица. Существование гравитона допускается лишь альтернативными теориями гравитации, так что приведенный вами довод, на самом деле никому ничего не объясняет, а только запутывает вопрошающего.