2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 функциональное уравнение
Сообщение17.10.2010, 12:49 


02/10/10
376
$M$ -- Произвольное множество. Рассмотрим функцию $f:M\times\mathbb{R}\to [-a,a]$. Эта функция непрерывна по второму аргументу при каждом фиксированном значении первого.
Доказать, что существует функция $u:M\to\mathbb{R}$ такая, что $u(x)=f(x,u(\psi(x)))$, где $\psi:M\to M$ -- биекция.

Можно, конечно, несколько обобщить условие... Например вместо $\mathbb{R}$ взять некоторое линейное топологическое пространство, заменить $[-a,a]$ на..., а вместо биекции.... Вобщем это очень простая задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение17.10.2010, 23:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
moscwicz в сообщении #362865 писал(а):
Эта функция непрерывна

а при чем тут непрерывность???

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение18.10.2010, 09:04 


02/10/10
376
paha в сообщении #363116 писал(а):
а при чем тут непрерывность???

можете доказать без непрерывности, докажите без непрерывности

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение18.10.2010, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Для каждого $x\in M$ уравнение $t=f(x,t)$ имеет решение $t_x\in [-a;a]$, да, непрерывность нужна для этого

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение18.10.2010, 11:09 


02/10/10
376
Так, это решение для случая, когда $\psi=id$. Решения исходной задачи пока нет. Это просто для порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение18.10.2010, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
moscwicz, Вы назвали задачу очень простой, значит, Вам решение известно? Я, кажется, понял, как она решается.

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение18.10.2010, 19:29 


02/10/10
376
задача действительно очень простая, но судя по другим Вашим постам, это:
svv в сообщении #363301 писал(а):
Я, кажется, понял, как она решается.

совершенно невероятно

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение18.10.2010, 19:40 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
Моё решение.
В-первых, подставим вместо $x$ $\psi^{-1}(x)$. Тогда уравнение примет вид $u(\psi^{-1}(x))=f(\psi^{-1}(x),u(x))$, или $$u(\varphi(x))=g(x,u(x))\; ,$$ где $\varphi$ -- биекция $M$ на $M$, а $g$ обладает теми же свойствами, что и $f$.
Разобъем $M$ на орбиты действия $\varphi$. Эти орбиты трех сортов -- 1) неподвижные точки, 2) циклы $x_1\to x_2\to\ldots\to x_n\to x_{n+1}=x_1$, и 3) бесконечные в обе стороны последовательности $\ldots x_{-1}\to x_0\to x_1\to x_2\to\ldots$. Стрелочка обозначает переход $x_{i+1}=\varphi (x_i)$.
Если $x$ -- неподвижная точка, $\varphi(x)=x$, то, как отметил paha, можно найти значение $u(x)\in[-a,a]$, чтобы $u(x)=g(x,u(x))$ (по теореме Брауэра о неподвижной точке).
Определим значения $u$ в точках некоторого цикла. Пусть мы выбрали какое-то значение $u(x_1)\in[-a,a]$, тогда $u(x_2)=g(x_1,u(x_1)),\ldots,u(x_n)=g(x_{n-1},u(x_{n-1})), u(x_{n+1})=g(x_n,u(x_n))$. Так как $g$ -- непрерывная функция по второму аргументу, то $u(x_{n+1})$ является непрерывной функцией от $u(x_1)$. Поэтому по теореме Браура возможно выбрать значение $u(x_1)$ так, чтобы $u(x_{n+1})=u(x_1)$.
Третий случай самый интересный. Если мы выбрали какое-то значение $u(x_n)$, то все последующие значения $u(x_m), m>n$ вычисляются согласно уравнению $u(x_{i+1})=g(x_i,u(x_i))$. На первом шаге выберем какое-либо значение $u(x_0)$, соответственно определятся и все значения $u(x_m),m\geqslant 0$. На втором шаге выберем значение $u(x_{-1})$, определятся все значения $u(x_{m}),m\geqslant -1$. На $n$-том шаге выберем значение $u(x_{-n})$ и, соответственно, $u(x_m), m\geqslant -n$. И так далее. Из полученной последовательности строк-значений выделим подпоследовательность, для которой $u(x_0)$ сходится, из неё подпоследовательность, для которой $u(x_{-1})$ сходится, из неё подпоследовательность, для которой $u(x_{-n})$ сходится и так далее. Потом выделим диагональную подпоследовательность. Тогда $u(x_n)$ будет сходится для любого $n\in\mathbb Z$. Пределы и примем в качестве искомых значений. По непрерывности для любого $i$ будет выполнено $u(x_{i+1})=g(x_i,u(x_i))$. Построение закончено.

Интересно было бы посмотреть на очень простое доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение18.10.2010, 19:56 


02/10/10
376
Padawan
Простое доказательство состоит в том, что теорема Шаудера-Тихонова применяется к отображению компакта $[-a,a]^M$ в себя. В Вашем доказательстве, впрочем может я невнимательно смотрел, не используется лемма Цорна. Это настораживает.

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение18.10.2010, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
moscwicz в сообщении #363333 писал(а):
не используется лемма Цорна

я сегодня по дороге на работу продумал: все так и есть, и мне лемма цорна не нужна. На каждой орбите действия $\psi$ определяем отображение руками (только у меня проще получилось, чем у Padawan)

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение19.10.2010, 10:09 


02/10/10
376
Да наверное все правильно, только немножко неожиданно.

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение19.10.2010, 12:37 
Заслуженный участник


13/12/05
4606
paha в сообщении #363426 писал(а):
На каждой орбите действия $\psi$ определяем отображение руками (только у меня проще получилось, чем у Padawan)

Поделитесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение19.10.2010, 12:41 


02/10/10
376
А если вместо биекции $\psi$ взять отображение у которого каждая точка в образе имеет конечное число прообразов ваше доказательство пройдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: функциональное уравнение
Сообщение19.10.2010, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Доказательство (не точно такое, как у Padawan, но основанное на его идеях), можно провести даже в общем случае отображения $\psi:M\to M$, без ограничений на количество прообразов элемента. Вот общий план.

Отображение $\psi$ разбивает множество $M$ на связные подмножества (такие, что внутри подмножества можно от любого элемента $a$ к любому элементу $b$ перейти по цепочке, в которой для любых двух соседних элементов один является образом другого).
Любое такое связное подмножество можно далее разбить на подмножества нескольких сортов:
- цикл (и его предельный случай, $\psi(x)=x$);
- конечная цепочка;
- положительно-бесконечная цепочка $(..., x_2, x_1, x_0)$;
- отрицательно-бесконечная цепочка $(x_0, x_{-1}, x_{-2}, ...)$.
Здесь направление нумерации соответствует построению Padawanа, где $u(x_{i+1})=g(x_i,u(x_i))$, то есть переход к образу элемента под действием отображения $\psi$ уменьшает индекс элемента в цепочке на $1$.

Далее, в каждом связном подмножестве имеется либо один цикл, либо одна отрицательно-бесконечная цепочка. Для входящих в них элементов значение $u$ задается, как описано у Padawan.
Затем в определенном порядке мы выбираем остальные цепочки, и каждую цепочку проходим в направлении от образа к прообразу, задавая для ее элементов функцию по формуле $u(x_{i+1})=g(x_i,u(x_i))$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group