2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Определение производной без использования понятия предела.
Сообщение14.09.2010, 09:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Пара $([0;1], K)$ малоинтересна, мне кажется. Вот разве что можно спросить, является ли $K$ нульмерным остовом клеточного разбиения отрезка $[0;1]$?

-- Вт сен 14, 2010 10:30:03 --

В качестве задачи на клеточные пространства

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение производной без использования понятия предела.
Сообщение20.09.2010, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
AD в сообщении #346512 писал(а):
...Вы просто заменили выражение "$\lim\limits_{x\to x_0}f(x)=y_0$" на его определение через понятие "непрерывность": "при доопределении $f(x_0)=y_0$" функция $f$ становится непрерывной в $x_0$".

Чисто формально, если уже определена непрерывность функции в точке через открытые множества, то действительно можно дать определение предела функции в точке через непрерывность.
Определение. Число $y_0$ называется пределом функции $y=f(x)$ при ${x\to x_0}$, если функция $\varphi(x)=\left\{ \begin{array} {l}  
f(x),  x\neq x_0, \\
y_0,  x=x_0,
\end{array} \right.
$ непрерывна в точке $x_0$

Я бы не стал возвращаться к этому разговору, если бы не обнаружил, что практически без изменений это определение годится для определения предела в точке в любых топологических пространствах.

Определение. Пусть дано отображение $f$:$X\to Y$ топологического пространства $X$ в топологическое пространство $Y$. Элемент $y_0\in Y$ называется пределом отображения $f$:$X\to Y$ в точке $x_0\in X$ если отображение $\varphi(x)=\left\{ \begin{array} {l}
f(x), x\neq x_0, \\
y_0, x=x_0,
\end{array} \right.
$ непрерывно в точке $x_0$.

Это определение смотрится эквивалентным определению предела по фильтру, если рассматривать предел только по фильтру проколотых окрестностей точки $x_0$.

Думаю, что не лишним будет здесь упомянуть соображения terminator-II о том, что пределы могут быть различны при различных фильтрах:
terminator-II в сообщении #213073 писал(а):
Берем функцию $f(x)=0$ при $x\ne 0$ и $f(0)=1$. Если взять фильтр сходящийся к нулю и содержащий множество $\{0\}$, то предел функции по такому фильтру будет равен 1. Если взять фильтр сходящийся к нулю и содержащий проколотые окрестности нуля, то предел по такому фильтру будет равен 0.

Виктор Викторов в сообщении #213806 писал(а):
...мы можем рассмотреть предел функции по трём различным фильтрам.

1. Фильтр с базой из проколотых окрестностей нуля.
Это классическая ситуация соответствующая определению предела при $x\ne x_0$. База соответствующего фильтра в множестве значений состоит из множеств {0} и {0, 1}. Предел равен нулю.

2. Фильтр с базой {0}. Это ситуация псевдоопределения предела без ограничения $x\ne x_0$. База соответствующего фильтра в множестве значений состоит из множеств {1} и {0, 1}. Предел равен единице. Фильтр как бы говорит: «мне безразлично, что там вокруг нуля. В нуле значение единица!».

3. Фильтр всех окрестностей нуля. База соответствующего фильтра в множестве значений состоит из множества {0, 1}. Предел функции по этому фильтру не существует! Фильтр как бы говорит: «противоречие между стремлением и результатом».

Новое определение соответствует только первому случаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group