2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дробные заряды кварков
Сообщение07.09.2010, 11:07 


30/01/10

112
Наконец дополз до значения дробных зарядов кварков.
Тем не менее для структуры кварков(антикварков) имеет значение пакет элементов, включающих:
электрон-антиэлектронное нейтрино, позитрон-электронное нейтрино.
К сожалению физикам известна единственная частица, которая распадается на электрон и электронное нейтрино, - $W^-$
$W^+$ на позитрон и электронное антинейтрино.
Поэтому возможно допустил логическую ошибку в изложении темы.
Прошу придумать название для гипотетической частицы, которая распадается на электронное нейтрино, электронное антинейтрино.
Прошу прощения, допишу, затем тему в пургаторий?
Уважаемые модераторы, тему сразу в пургаторий не отправляйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение07.09.2010, 12:33 


30/01/10

112
$n \to p + e + \nu_{e^*}$
$\nu_{e} + n \to p + e$
$e + p \to n + \nu_{e}$

$\nu_{e^*}$ - электронное антинейтрино.

Полагаю, что логически можно предполагать существование гипотетической частицы, которая распадается на электронное нейтрино, электронное антинейтрино:
$* \to \nu_{e} + \nu_{e^*}$
В нуклон проникает структура "электрон-антиэлектронное нейтрино"

Для существования кварка $u$, предполагаю существование гипотетической частицы с дробным зарядом, которую я представляю как носитель "барионного заряда" (не лептонного заряда):
$u - B(+\frac{2}{3})_u$

Известно, что $p (uud) + e(\nu_{e^*}!) \to n (udd)$

Поэтому полагаю, что $u \to d$,
$d - B(+ \frac{2}{3})_uL(-1)$, поэтому заряд кварка равен : $-\frac {1}{3}$

А какова же структура $s$кварка с дробным зарядом $-\frac {1}{3}$?

В данном случае, предположил, а что если лептонный заряд $L(-1)$ ''дробится''.

$s - B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{1}{3})_s$

$L(-1) \to L(-\frac{1}{3})_s + L(-\frac{2}{3})_sb^+!$

Для синтеза $s$ кварка предполагаю синтез пары $B(+\frac{2}{3})_sl^-, B(-\frac{2}{3})_sb^+$,
в дальнейшем предположил, что это мюонная структура - пара мюонных нейтрино-антинейтрино!

$c - B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{2}{3})_sL(+1)$

$t - B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{2}{3})_sL(+\frac{1}{3})_tB(+\frac{2}{3})_t$

$b - B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{2}{3})_sL(+\frac{1}{3})_tB(+\frac{2}{3})_tL(-1)$

В астронете указан доминирующий канал распада t-кварка:
$t \to W^+b$,

Полагаю, в данном случае:
$t(W^-W^+) \to W^+b$,
$b - tW^-$ - структурное соединение.

Следует, для синтеза кварков необходим синтез пар:
$B(+\frac{2}{3})_u, B(-\frac{2}{3})_u^*;$
$B(+\frac{2}{3})_s, B(-\frac{2}{3})_s^*;$
$B(+\frac{2}{3})_t, B(-\frac{2}{3})_t^*;$

$L(-\frac{2}{3})_s, L(+\frac{2}{3})_s^*,$
$L(-\frac{2}{3})_t, L(+\frac{2}{3})_t^*$

Существование структур трех поколений я предполагаю возможным благодаря структуре $B^+, B^-, e^-, e^+$-нейтрино.

Физики установили сопровождение пионов после аннигиляции протон-антипротонной пары - $Z^0$-бозоном.

Анализ структуры гипотетической частицы, которая распадается на электронное нейтрино, антинейтрино, также предполагает альтернативный вариант на две частицы, которые я (возможно неправильно по мнению критиков ?) оценил как:
$* \to Z^0 + Z^0_L$
Возможно существование лептонных и "барионных" пар ограниченного количества поколений связана с соединением с нейтрино или:
$Z^0(Z^0_L)$ как структурная частица присоединяется к:
$Z^0e^-, Z^0B^-, Z^0_Le^+, Z^0_LB^+$.

Для $e^-$ возможно присоединение (согласно свойствам элементов) с:
$\nu_{e^*}, \nu_{e}, Z_L^0L^-$.
Экзотическое присоединение электрона с электронным нейтрино (присоединение с другого конца нейтрино как структурной частицы) не запрещено свойствами предполагаемых мною элементов.
Такое "странное" присоединение возможно только для структуры лептонов с дробными зарядами $s$ или $t$ поколения.

Тему
Роль пар мюонных и таонных нейтрино...
раскрою позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение08.09.2010, 00:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
fermatik в сообщении #350241 писал(а):
Уважаемые модераторы, тему сразу в пургаторий не отправляйте.

А теперь можно? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение08.09.2010, 03:20 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Ну пожалуйста!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение08.09.2010, 03:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
А ведь забавный бредогенератор кто-то тестирует. Исходниками не поделитесь? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение08.09.2010, 11:13 


30/01/10

112
Странные частицы открыты благодаря реакции:
$p + p \to \Lambda + K^+ + p$

$p = uud$
$K^+ = us^*$
$\Lambda = uds$

$uds = B(+\frac{2}{3})_u---B(+\frac{2}{3})_uL(-1)_{u^*}---B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{2}{3})_{s^*}$
$us^* = B(+\frac{2}{3})_u---B(-\frac{2}{3})_{u^*}L(+\frac{1}{3})_{s^*}B(+\frac{2}{3})_s$

Следует, в данном случае для реакции требуется синтез двух пар мюонного нейтрино(антинейтрино):

Для распада каона:
$ K^+ = us^* = B(+\frac{2}{3})_u---B(-\frac{2}{3})_{u^*}L(+\frac{1}{3})_{s^*}B(+\frac{2}{3})_s \to \pi^+ + \pi^0 = u^*u + ud^*$, требуется восстановить электрон - синтезировать пару таонных нейтрино и для пары $uu^*$ - пару мюонных нейтрино.

Вылетает $L(-\frac{2}{3})_{s^*},B(+\frac{2}{3})_s$ - мюонное нейтрино, тау-нейтрино.
Нейтрино дробные заряды не переносят: $-\frac{2}{3} + \frac{2}{3} \to 0$?

 Профиль  
                  
 
 Сложный вопрос
Сообщение09.09.2010, 10:56 


30/01/10

112
Синтез $bb^*$-мезона требует трех пар мюонное нейтрино-антинейтрино, которые займут $u-s-t$слои и $e-\nu_{e^*}, e^*-\nu_e$-соединения, которые займут $b$-слой:
$ c = B(+\frac{2}{3})_u-L(-\frac{1}{3})_s-B(-\frac{2}{3})_s-L(+\frac{1}{3})_t-B(+\frac{2}{3})_t-L(-1)_b$,
$ c^* = B(-\frac{2}{3})_u-L(+\frac{1}{3})_s-B(+\frac{2}{3})_s-L(-\frac{1}{3})_t-B(-\frac{2}{3})_t-L(+1)_b$,

$...-L(-\frac{1}{3})_s-...-L(+\frac{1}{3})_t-...$ - данные состояния лептонного заряда существуют в $s...b$кварках?

Роль структуры $L(-\frac{2}{3})_s-L(+\frac{2}{3})_s^* \to \nu_{\tau}, \nu_{\tau^*}, L(-\frac{2}{3})_t-L(+\frac{2}{3})_t^*\to \nu_{\tau}, \nu_{\tau^*}$ распадается в реакциях на тау-нейтрино(тау-антинейтрино) в "восстановлении" электрона(позитрона).

Данная гипотеза достаточно простая.

Благодарю модераторов за то, что в пургаторий не отправляют.

$\tau^- \to \mu^- + \nu^+ + \nu_{\tau}$, в данном случае можно предположить, что тау-лептон включает электрон-антиэлектронное соединение, тау-нейтрино и "скрытую" (дополнительная примесь не влияет на массу тау-лептона) мюонную структуру - мюонное нейтрино и антинейтрино.

В Википедии прочитал статью:
Следующим по вероятности каналом распада заряженных пионов является сильно подавленный (0,0123 %) распад на позитрон и электронное нейтрино ($\pi^+\to e^++\nu_e \,$) для положительного пиона и электрон и электронное антинейтрино ($\pi^-\to e^-+\bar{\nu}_e ,$) для отрицательного пиона. Причиной подавления электронных распадов по сравнению с мюонными служит сохранение спиральности для ультрарелятивистских частиц: кинетическая энергия как электрона, так и нейтрино в этом распаде значительно больше их масс, поэтому их спиральность с хорошей точностью сохраняется, и распад подавляется по отношению к мюонной моде множителем

$ R_\pi = (m_e/m_\mu)^2 \left(\frac{M_\pi-M_e}{M_\pi-M_\mu}\right)^2$.

Получается:
$\pi^+ = ud^* = B(+\frac{2}{3})_u -- B(-\frac{2}{3})_u^*-L(+1)_u \to e^+ + \nu_{e}$
Во что превращается $B(+\frac{2}{3})_u -- B(-\frac{2}{3})_{u^*}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 18:04 


28/09/09
334

(Оффтоп)

fermatik в сообщении #350241 писал(а):
Прошу придумать название для гипотетической частицы, которая распадается на электронное нейтрино, электронное антинейтрино.


Нет таких "частиц" и не будет. Может лучше обозвать "зарядовым дублетом",а? :? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 18:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
А может попусту забанить?

Пункт III.4, лженаука. Там, в частности, есть и
Цитата:
Обращаем внимание, что данные меры не означают тотального запрета на любые альтернативные взгляды и теории. Ограничения касаются стиля изложения, аргументации и манеры ведения дискуссии, характерных для лженауки. Действия и манеры, подпадающие под эти ограничения, уже неоднократно упоминались (см. напр. III-3), поэтому перечислять их еще раз мы считаем излишним.

В частности:
Цитата:
3.1. Дискуссионная тема должна иметь максимально четкую формулировку и обоснования, принятые в той дисциплине, к которой они относятся. В математических разделах все понятия и обозначения должны быть точно определены, все утверждения должны быть четко и однозначно сформулированы и строго доказаны. Физические теории должны быть также максимально четко сформулированы и подтверждены ссылками на эксперименты.

Ув. модераторы видят в темах fermatik эту самую "максимально четко сформулированы"? Какая-то нумерология в лучшем случае, только перенесенная в физику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 19:01 


28/09/09
334
myhand в сообщении #350833 писал(а):
А может попусту забанить?

"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет....". :cry: Вон, где-то даже "схему" распада нейтрона правильно "нарисовал", правда только ее "правильно", но все-таки.... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 19:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558

(Оффтоп)

parton в сообщении #350849 писал(а):
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет...."

Да я не кровожадный :) Просто форум это не персональный блог все-таки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068

(Оффтоп)

Уважаемый fermatik. Дались Вам эти элементарные частицы! Есть же стандартная модель и там все частицы уже открыты и классифицированы. Осталось только по мелочам (бозон Хиггса, гравитон, ...). Заниматься на любительском уровне элементарными частицами совершенно бесперспективно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение10.09.2010, 14:50 


30/01/10

112
Уважаемые критики!


Почему у вас вызывает удивление, что мюон $\mu^-$ представляю в виде определенной цепочки "склеенных" электрона, электронного нейтрино и мюонного нейтрино (состоящих из элементов).
Согласен с критикой, что мюон распадается сразу на ТРИ объекта, а не на $W^-$ (электрон-электронное антинейтрино) и мюонное нейтрино.
Мне надо корректировать стилистику изложения:
сильное взаимодействие заключается в синтезе пар:
$B(-\frac{2}{3})-B(+\frac{2}{3})$,
$L(-\frac{2}{3})-L(+\frac{2}{3})$,
$L(-1)-L(+1)$.

Примеры электромагнитного взаимодействия (Википедия) - распад нейтрального пиона:
$\pi^0 (=B(+\frac{2}{3})_u-B(-\frac{2}{3})_u^*)= uu^* \to 2 \gamma_B$,
Слабое взаимодействие - распад заряженного пиона $\pi^+ (= B(+\frac{2}{3})_u^*-B(-\frac{2}{3})_u-L(+1)_u^*)$,
в данном случае структура участвует в слабых взаимодействиях - "раскладывается на мюонное нейтрино и антинейтрино") - $B(+\frac{2}{3})_u^*-B(+\frac{2}{3})_u \to \nu_{\mu} + \nu_{\mu^*}$.

Выслушал мнение уважаемого partona про ''зарядовый дуплет'' .

Прошу мнения критиков - как назвать подавление моды мюонного распада пиона:
$\pi^+ (= B(+\frac{2}{3})_u^*-B(-\frac{2}{3})_u-L(+1)_u^*)$,
- $B(+\frac{2}{3})_u^*-B(+\frac{2}{3})_u \to [\gamma]$ - скрытое состояние ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение10.09.2010, 22:36 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
 !  Ладно, молчание в знак согласия. В Пургаторий (Ф).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group