2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дробные заряды кварков
Сообщение07.09.2010, 11:07 


30/01/10

112
Наконец дополз до значения дробных зарядов кварков.
Тем не менее для структуры кварков(антикварков) имеет значение пакет элементов, включающих:
электрон-антиэлектронное нейтрино, позитрон-электронное нейтрино.
К сожалению физикам известна единственная частица, которая распадается на электрон и электронное нейтрино, - $W^-$
$W^+$ на позитрон и электронное антинейтрино.
Поэтому возможно допустил логическую ошибку в изложении темы.
Прошу придумать название для гипотетической частицы, которая распадается на электронное нейтрино, электронное антинейтрино.
Прошу прощения, допишу, затем тему в пургаторий?
Уважаемые модераторы, тему сразу в пургаторий не отправляйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение07.09.2010, 12:33 


30/01/10

112
$n \to p + e + \nu_{e^*}$
$\nu_{e} + n \to p + e$
$e + p \to n + \nu_{e}$

$\nu_{e^*}$ - электронное антинейтрино.

Полагаю, что логически можно предполагать существование гипотетической частицы, которая распадается на электронное нейтрино, электронное антинейтрино:
$* \to \nu_{e} + \nu_{e^*}$
В нуклон проникает структура "электрон-антиэлектронное нейтрино"

Для существования кварка $u$, предполагаю существование гипотетической частицы с дробным зарядом, которую я представляю как носитель "барионного заряда" (не лептонного заряда):
$u - B(+\frac{2}{3})_u$

Известно, что $p (uud) + e(\nu_{e^*}!) \to n (udd)$

Поэтому полагаю, что $u \to d$,
$d - B(+ \frac{2}{3})_uL(-1)$, поэтому заряд кварка равен : $-\frac {1}{3}$

А какова же структура $s$кварка с дробным зарядом $-\frac {1}{3}$?

В данном случае, предположил, а что если лептонный заряд $L(-1)$ ''дробится''.

$s - B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{1}{3})_s$

$L(-1) \to L(-\frac{1}{3})_s + L(-\frac{2}{3})_sb^+!$

Для синтеза $s$ кварка предполагаю синтез пары $B(+\frac{2}{3})_sl^-, B(-\frac{2}{3})_sb^+$,
в дальнейшем предположил, что это мюонная структура - пара мюонных нейтрино-антинейтрино!

$c - B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{2}{3})_sL(+1)$

$t - B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{2}{3})_sL(+\frac{1}{3})_tB(+\frac{2}{3})_t$

$b - B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{2}{3})_sL(+\frac{1}{3})_tB(+\frac{2}{3})_tL(-1)$

В астронете указан доминирующий канал распада t-кварка:
$t \to W^+b$,

Полагаю, в данном случае:
$t(W^-W^+) \to W^+b$,
$b - tW^-$ - структурное соединение.

Следует, для синтеза кварков необходим синтез пар:
$B(+\frac{2}{3})_u, B(-\frac{2}{3})_u^*;$
$B(+\frac{2}{3})_s, B(-\frac{2}{3})_s^*;$
$B(+\frac{2}{3})_t, B(-\frac{2}{3})_t^*;$

$L(-\frac{2}{3})_s, L(+\frac{2}{3})_s^*,$
$L(-\frac{2}{3})_t, L(+\frac{2}{3})_t^*$

Существование структур трех поколений я предполагаю возможным благодаря структуре $B^+, B^-, e^-, e^+$-нейтрино.

Физики установили сопровождение пионов после аннигиляции протон-антипротонной пары - $Z^0$-бозоном.

Анализ структуры гипотетической частицы, которая распадается на электронное нейтрино, антинейтрино, также предполагает альтернативный вариант на две частицы, которые я (возможно неправильно по мнению критиков ?) оценил как:
$* \to Z^0 + Z^0_L$
Возможно существование лептонных и "барионных" пар ограниченного количества поколений связана с соединением с нейтрино или:
$Z^0(Z^0_L)$ как структурная частица присоединяется к:
$Z^0e^-, Z^0B^-, Z^0_Le^+, Z^0_LB^+$.

Для $e^-$ возможно присоединение (согласно свойствам элементов) с:
$\nu_{e^*}, \nu_{e}, Z_L^0L^-$.
Экзотическое присоединение электрона с электронным нейтрино (присоединение с другого конца нейтрино как структурной частицы) не запрещено свойствами предполагаемых мною элементов.
Такое "странное" присоединение возможно только для структуры лептонов с дробными зарядами $s$ или $t$ поколения.

Тему
Роль пар мюонных и таонных нейтрино...
раскрою позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение08.09.2010, 00:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
fermatik в сообщении #350241 писал(а):
Уважаемые модераторы, тему сразу в пургаторий не отправляйте.

А теперь можно? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение08.09.2010, 03:20 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Ну пожалуйста!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение08.09.2010, 03:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
А ведь забавный бредогенератор кто-то тестирует. Исходниками не поделитесь? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение08.09.2010, 11:13 


30/01/10

112
Странные частицы открыты благодаря реакции:
$p + p \to \Lambda + K^+ + p$

$p = uud$
$K^+ = us^*$
$\Lambda = uds$

$uds = B(+\frac{2}{3})_u---B(+\frac{2}{3})_uL(-1)_{u^*}---B(+\frac{2}{3})_uL(-\frac{1}{3})_sB(-\frac{2}{3})_{s^*}$
$us^* = B(+\frac{2}{3})_u---B(-\frac{2}{3})_{u^*}L(+\frac{1}{3})_{s^*}B(+\frac{2}{3})_s$

Следует, в данном случае для реакции требуется синтез двух пар мюонного нейтрино(антинейтрино):

Для распада каона:
$ K^+ = us^* = B(+\frac{2}{3})_u---B(-\frac{2}{3})_{u^*}L(+\frac{1}{3})_{s^*}B(+\frac{2}{3})_s \to \pi^+ + \pi^0 = u^*u + ud^*$, требуется восстановить электрон - синтезировать пару таонных нейтрино и для пары $uu^*$ - пару мюонных нейтрино.

Вылетает $L(-\frac{2}{3})_{s^*},B(+\frac{2}{3})_s$ - мюонное нейтрино, тау-нейтрино.
Нейтрино дробные заряды не переносят: $-\frac{2}{3} + \frac{2}{3} \to 0$?

 Профиль  
                  
 
 Сложный вопрос
Сообщение09.09.2010, 10:56 


30/01/10

112
Синтез $bb^*$-мезона требует трех пар мюонное нейтрино-антинейтрино, которые займут $u-s-t$слои и $e-\nu_{e^*}, e^*-\nu_e$-соединения, которые займут $b$-слой:
$ c = B(+\frac{2}{3})_u-L(-\frac{1}{3})_s-B(-\frac{2}{3})_s-L(+\frac{1}{3})_t-B(+\frac{2}{3})_t-L(-1)_b$,
$ c^* = B(-\frac{2}{3})_u-L(+\frac{1}{3})_s-B(+\frac{2}{3})_s-L(-\frac{1}{3})_t-B(-\frac{2}{3})_t-L(+1)_b$,

$...-L(-\frac{1}{3})_s-...-L(+\frac{1}{3})_t-...$ - данные состояния лептонного заряда существуют в $s...b$кварках?

Роль структуры $L(-\frac{2}{3})_s-L(+\frac{2}{3})_s^* \to \nu_{\tau}, \nu_{\tau^*}, L(-\frac{2}{3})_t-L(+\frac{2}{3})_t^*\to \nu_{\tau}, \nu_{\tau^*}$ распадается в реакциях на тау-нейтрино(тау-антинейтрино) в "восстановлении" электрона(позитрона).

Данная гипотеза достаточно простая.

Благодарю модераторов за то, что в пургаторий не отправляют.

$\tau^- \to \mu^- + \nu^+ + \nu_{\tau}$, в данном случае можно предположить, что тау-лептон включает электрон-антиэлектронное соединение, тау-нейтрино и "скрытую" (дополнительная примесь не влияет на массу тау-лептона) мюонную структуру - мюонное нейтрино и антинейтрино.

В Википедии прочитал статью:
Следующим по вероятности каналом распада заряженных пионов является сильно подавленный (0,0123 %) распад на позитрон и электронное нейтрино ($\pi^+\to e^++\nu_e \,$) для положительного пиона и электрон и электронное антинейтрино ($\pi^-\to e^-+\bar{\nu}_e ,$) для отрицательного пиона. Причиной подавления электронных распадов по сравнению с мюонными служит сохранение спиральности для ультрарелятивистских частиц: кинетическая энергия как электрона, так и нейтрино в этом распаде значительно больше их масс, поэтому их спиральность с хорошей точностью сохраняется, и распад подавляется по отношению к мюонной моде множителем

$ R_\pi = (m_e/m_\mu)^2 \left(\frac{M_\pi-M_e}{M_\pi-M_\mu}\right)^2$.

Получается:
$\pi^+ = ud^* = B(+\frac{2}{3})_u -- B(-\frac{2}{3})_u^*-L(+1)_u \to e^+ + \nu_{e}$
Во что превращается $B(+\frac{2}{3})_u -- B(-\frac{2}{3})_{u^*}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 18:04 


28/09/09
334

(Оффтоп)

fermatik в сообщении #350241 писал(а):
Прошу придумать название для гипотетической частицы, которая распадается на электронное нейтрино, электронное антинейтрино.


Нет таких "частиц" и не будет. Может лучше обозвать "зарядовым дублетом",а? :? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 18:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
А может попусту забанить?

Пункт III.4, лженаука. Там, в частности, есть и
Цитата:
Обращаем внимание, что данные меры не означают тотального запрета на любые альтернативные взгляды и теории. Ограничения касаются стиля изложения, аргументации и манеры ведения дискуссии, характерных для лженауки. Действия и манеры, подпадающие под эти ограничения, уже неоднократно упоминались (см. напр. III-3), поэтому перечислять их еще раз мы считаем излишним.

В частности:
Цитата:
3.1. Дискуссионная тема должна иметь максимально четкую формулировку и обоснования, принятые в той дисциплине, к которой они относятся. В математических разделах все понятия и обозначения должны быть точно определены, все утверждения должны быть четко и однозначно сформулированы и строго доказаны. Физические теории должны быть также максимально четко сформулированы и подтверждены ссылками на эксперименты.

Ув. модераторы видят в темах fermatik эту самую "максимально четко сформулированы"? Какая-то нумерология в лучшем случае, только перенесенная в физику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 19:01 


28/09/09
334
myhand в сообщении #350833 писал(а):
А может попусту забанить?

"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет....". :cry: Вон, где-то даже "схему" распада нейтрона правильно "нарисовал", правда только ее "правильно", но все-таки.... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 19:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558

(Оффтоп)

parton в сообщении #350849 писал(а):
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет...."

Да я не кровожадный :) Просто форум это не персональный блог все-таки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение09.09.2010, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7161

(Оффтоп)

Уважаемый fermatik. Дались Вам эти элементарные частицы! Есть же стандартная модель и там все частицы уже открыты и классифицированы. Осталось только по мелочам (бозон Хиггса, гравитон, ...). Заниматься на любительском уровне элементарными частицами совершенно бесперспективно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение10.09.2010, 14:50 


30/01/10

112
Уважаемые критики!


Почему у вас вызывает удивление, что мюон $\mu^-$ представляю в виде определенной цепочки "склеенных" электрона, электронного нейтрино и мюонного нейтрино (состоящих из элементов).
Согласен с критикой, что мюон распадается сразу на ТРИ объекта, а не на $W^-$ (электрон-электронное антинейтрино) и мюонное нейтрино.
Мне надо корректировать стилистику изложения:
сильное взаимодействие заключается в синтезе пар:
$B(-\frac{2}{3})-B(+\frac{2}{3})$,
$L(-\frac{2}{3})-L(+\frac{2}{3})$,
$L(-1)-L(+1)$.

Примеры электромагнитного взаимодействия (Википедия) - распад нейтрального пиона:
$\pi^0 (=B(+\frac{2}{3})_u-B(-\frac{2}{3})_u^*)= uu^* \to 2 \gamma_B$,
Слабое взаимодействие - распад заряженного пиона $\pi^+ (= B(+\frac{2}{3})_u^*-B(-\frac{2}{3})_u-L(+1)_u^*)$,
в данном случае структура участвует в слабых взаимодействиях - "раскладывается на мюонное нейтрино и антинейтрино") - $B(+\frac{2}{3})_u^*-B(+\frac{2}{3})_u \to \nu_{\mu} + \nu_{\mu^*}$.

Выслушал мнение уважаемого partona про ''зарядовый дуплет'' .

Прошу мнения критиков - как назвать подавление моды мюонного распада пиона:
$\pi^+ (= B(+\frac{2}{3})_u^*-B(-\frac{2}{3})_u-L(+1)_u^*)$,
- $B(+\frac{2}{3})_u^*-B(+\frac{2}{3})_u \to [\gamma]$ - скрытое состояние ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дробные заряды кварков
Сообщение10.09.2010, 22:36 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
 !  Ладно, молчание в знак согласия. В Пургаторий (Ф).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Inek0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group