2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 07:09 


21/06/06
1721
Можно ли утверждать, что кроме умножения больше не существует такой операции $*$, для которой справедливо равенство $(\alpha * \beta)^{\gamma}=\alpha^{\gamma} * \beta^{\gamma} $ для всех вещественных $\alpha>0, \beta, \gamma$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 07:27 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Sasha2 в сообщении #350455 писал(а):
Можно ли утверждать, что кроме умножения больше не существует такой операции $*$, для которой справедливо равенство $(\alpha * \beta)^{\gamma}=\alpha^{\gamma} * \beta^{\gamma} $ для всех вещественных $\alpha>0, \beta, \gamma$

$x \ast y = 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 07:38 


21/06/06
1721
И чему же результат этой операции равен на числах 2 и 3, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 07:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 07:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Результат операции будет равен 1 для всех пар.
Можно взять такую же тривиальную операцию $a*b=0$
Либо деление.
Либо обобщение всего предыдущего $a*b=a^n\cdot b^m$

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 08:15 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
gris в сообщении #350462 писал(а):
Можно взять такую же тривиальную операцию $a*b=0$

А не начнутся проблемы с отрицательным показателем степени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 08:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
Так там вроде бы всё больше нуля.
Или это я так понял?
Вообще если это дело прологарифмировать, то будем иметь дистрибутивный закон. То есть возможность превратить множество положительных чисел в кольцо разными способами? Впрочем, не буду фантазировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 08:26 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
gris в сообщении #350462 писал(а):
Либо обобщение всего предыдущего $a*b=a^n\cdot b^m$
Причем, кроме операций такого вида, других подходящих операций нет.
Для того чтобы убедиться в этом, необходимо рассмотреть функцию $f(x)=x*1$. Для нее справедливо $f^{\gamma}(x)=f\left(x^{\gamma}\right)$. Продифференцируем это тождество сначала по $x$, а затем по $\gamma$, и разделим первое из получившихся равенств на второе. Получим ДУ $$\dfrac{f'}{f\ln f}=\dfrac{1}{x\ln x}$$Отсюда $f(x)=x^C$. Аналогично для $g(x)=1*x$. Окончательно получаем указанное gris обобщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 08:39 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
gris в сообщении #350467 писал(а):
Так там вроде бы всё больше нуля.
Или это я так понял?

Стандартное понимание такое: для $x^y$ предполагается $x > 0$, $y$ --- произвольное действительное. По крайней мере, нас так в школе учили.

Есть ещё другое возведение в степень: $x$ --- произвольное ненулевое целое, $y$ --- произвольное целое либо $x = 0$ и $y$ --- положительное целое.

На пересечении своих областей определения эти два возведения в степень совпадают.

А автор темы, насколько я понял, требует лишь, чтобы $\alpha$ было больше нуля, а $\beta$ и $\gamma$ у него произвольные.

Sasha2 в сообщении #350455 писал(а):
...для всех вещественных $\alpha>0, \beta, \gamma$

-- Ср сен 08, 2010 11:40:12 --

EtCetera в сообщении #350468 писал(а):
Продифференцируем это тождество сначала по $x$...

Вроде в условии не то что дифференцируемость, а даже непрерывность не требуется!

 Профиль  
                  
 
 Re: Возведение в степень
Сообщение08.09.2010, 10:52 


21/06/06
1721
Все понятно, более менее.
Большое спасибо всем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group