2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение12.08.2010, 10:25 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А вот что будет, если в атмосферу влетит каменюка в пару килограмм весом, но с релятивистской скоростью ($0.99c$, к примеру)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение12.08.2010, 10:55 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
"Пара килограмм" - это масса покоя или масса при данной скорости? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение12.08.2010, 11:13 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
PAV в сообщении #343955 писал(а):
"Пара килограмм" - это масса покоя или масса при данной скорости? :-)

Масса покоя :-)

-- Чт авг 12, 2010 14:15:27 --

Хотя кто-то мне как-то объяснял, что масса от системы отсчёта не зависит. Просто импульс и энергия считаются по сложным формулам, а масса всегда одинаковая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение13.08.2010, 09:57 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Сегодня 13 августа - международный день тех, у кого руки воткнуты не тем концом. День левшей. К тому же пятница.

А также 80-летний юбилей "Бразильской Тунгуски" - сестре нашей.
http://adsabs.harvard.edu/full/1995Obs...115..250B

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 20:17 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Alexu007 в сообщении #343644 писал(а):
Что может взорваться в куске камня, железа или в глыбе льда, сколько её не грей?

Ваши предыдущие выводы относительно назначения пирамид, а также
Цитата:
- Пророк Илия вознесся на небо на огненной повозке, запряженной огненными жеребцами - реактивный двигатель

- Стены Йерихона были разрушены с помощью труб - пушки

- Бог Зевс метал громы и молнии - автомат Калашникова с трассирующими патронами

Список могу продолжить
дают основание предположить, что Ваш вывод относительно Тунгусского метоорита оригинальным не будет: ядерный взрыв, устроенный инопланетянами или , в лучшкм случае, осколок Нибиру. :lol:
Мне представляется логичным связать ТМ с каким-либо метеоритным потоком, пересекаемым Землёй строго по графику движения.
Вроде бы в этом направлении астрономы уже работают: http://www.meteorite.narod.ru/proba/stati/stati89.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 21:38 


24/05/09

2054
Астрономы работают, но они никак не объясняют существование этих многочисленных метеоритных потоков, пересекающих орбиту Земли: если всё сформировалось из одного газопылевого облака, то и вращаться всё должно в одну сторону в одной плоскости и по никогда не пересекающимся орбитам.

Но даже если связать тунгусский метеорит "с каким-либо метеоритным потоком", остается вопрос - может ли метеорит взорваться в атмосфере?

(Оффтоп)

Если уж вам интересно, то моё мнение: над рекой Тунгуска взорвалось именно термоядерное устройство мощностью 10-50 мегатонн. Инопланетяне специально его не устраивали, это заряд, который в своё время не нашёл цели и вращался вокруг Земли, пока не упал на неё и сдетонировал в плотных слоях атмосферы. Осколок Нибиру - это такой же метеорит, как и все другие. И следовательно взорваться не мог.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 22:00 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Alexu007 в сообщении #344317 писал(а):
Если уж вам интересно, то моё мнение: над рекой Тунгуска взорвалось именно термоядерное устройство мощностью 10-50 мегатонн. Инопланетяне специально его не устраивали, это заряд, который в своё время не нашёл цели и вращался вокруг Земли, пока не упал на неё и сдетонировал в плотных слоях атмосферы. Осколок Нибиру - это такой же метеорит, как и все другие. И следовательно взорваться не мог

Alexu007. Самую главную часть сообщения, относящуюся к теме, отнесли в оффтопик. Как бы то ни было, а инопланетяне всё-таки причастны. :lol:
Если о Землю ударится обломок в несколько тонн, летящий со скоростью несколько десятков км\сек, нереальное покажется явью. Но это уже Ваша версия, базирующаяся на основе
Цитата:
Есть еще одно, не очень приятное для нас с вами объяснение: наличие в солнечной системе лишней планеты, а возможно и небольшой звезды - коричневого карлика (гипотетическая Нибиру). И эта штуковина летает по ооочень вытянутой орбите, так что приближается к Солнцу раз в несколько десятков тысяч лет (возможно, что и раз в 12500 лет). И именно эта штуковина бабахнула по нам 12500 лет назад. Тогда удар пришелся по касательной и Землю только хорошо тряхнуло, а когда удар приходился "в лоб" - поверхность Земли разогревалась до нескольких тыс. градусов - все банально плавилось. И начиналось с чистого листа...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Виктор Ширшов, при этом нагревании погибала вся органика? И жизнь на Земле возникала заново, ну допустим, с низших форм, которые где-то там выживали. Кстати, рыбы вполне могли в океане перекантоваться. Но наземные существа каждый раз начинали канитель с эволюцией?
По Вашим словам удар в лоб происходил не единожды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 22:33 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
gris в сообщении #344329 писал(а):
Виктор Ширшов, при этом нагревании погибала вся органика? И жизнь на Земле возникала заново, ну допустим, с низших форм, которые где-то там выживали. Кстати, рыбы вполне могли в океане перекантоваться. Но наземные существа каждый раз начинали канитель с эволюцией?
По Вашим словам удар в лоб происходил не единожды.

gris. Автор вышеприведённой цитаты о Нибиру Alexu007. Это его версия нагревания. Сам я думаю, что Землю не единожды, большие астероиды и маленькие, били в лоб, давали по боку и заду. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Пардон. Но Вы уж в цитате источник оставляйте. А то я привык Вам верить, а тут такой ужас. И посоветуйте, что ответить на вопрос - что если в Землю врежется микроскопический объект, летящий с околосветовой скоростью. С массой покоя 2 кг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 11:26 


24/05/09

2054
Виктор Ширшов в сообщении #344331 писал(а):
gris в сообщении #344329 писал(а):
Виктор Ширшов, при этом нагревании погибала вся органика? И жизнь на Земле возникала заново, ну допустим, с низших форм, которые где-то там выживали. Кстати, рыбы вполне могли в океане перекантоваться. Но наземные существа каждый раз начинали канитель с эволюцией?
По Вашим словам удар в лоб происходил не единожды.

gris. Автор вышеприведённой цитаты о Нибиру Alexu007. Это его версия нагревания. Сам я думаю, что Землю не единожды, большие астероиды и маленькие, били в лоб, давали по боку и заду. :lol:

Ну наверное про многочисленные удары в лоб я погорячился - такой удар скорее всего был один и благодаря ему мы обзавелись Луной. Многочисленных ударов в лоб даже Земля бы не перенесла. Но и удар послабее может уничтожить высокоразвитую жизнь, рыбы там уцелеют, насекомые, плесень, бактерии...

Кстати, а вот Венера не испытала таких ударов. Она не имеет спутника, зато имеет атмосферу в первозданном виде.

Вот ещё:

Цитата:
Крупнейшие вымирания в истории Земли
440 млн лет назад — Ордовикско-силурское вымирание (англ.) — исчезло более 60 % морских беспозвоночных;
364 млн лет назад — Девонское вымирание — численность морских организмов сократилась на 50 %;
251,4 млн лет назад — Пермское вымирание, приведшее к исчезновению 95 % всех живых существ;
199,6 млн лет назад — Триасовое вымирание — в результате которого вымерла, по меньшей мере, половина известных сейчас видов, живших на Земле в то время;
65 млн лет назад (в конце мелового периода) — Мел-палеогеновое вымирание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 13:47 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
gris в сообщении #344338 писал(а):
Пардон. Но Вы уж в цитате источник оставляйте. А то я привык Вам верить, а тут такой ужас. И посоветуйте, что ответить на вопрос - что если в Землю врежется микроскопический объект, летящий с околосветовой скоростью. С массой покоя 2 кг

gris. Ответьте, что в этом случае на теле Земли появится микроскопический кратер. Пардон, если что-то не так.
gris в сообщении #344329 писал(а):
Виктор Ширшов, при этом нагревании погибала вся органика? И жизнь на Земле возникала заново, ну допустим, с низших форм, которые где-то там выживали. Кстати, рыбы вполне могли в океане перекантоваться. Но наземные существа каждый раз начинали канитель с эволюцией?
По Вашим словам удар в лоб происходил не единожды

Моя версия нагревания Земли. При уменьшения гравитации на поверхности Земли наша планета расширится и вся она покроется сетью глубоких трещин, в которые станет изливаться высокотемпературная магма. В результате температура на поверхности повысится, океаны вскипят и в этом жаро-дымовом аду, скорее всего, уцелеют только те бактерии, моллюски, щетинистые черви, что комфортно себя чувствуют при температуре в 2,5-3,5 раза выше точки кипения воды, да организмы, живущие глубоко в земле. Согласно исследованиям Вернадского, введшего в науку понятие «биосфера», последняя начинается с глубины 3 км и охватывает почти всю гидросферу и атмосферу.
Оставшиеся виды, размножившись, вновь расползутся по всей планете, видоизменятся, если им так будет надо. И так было в истории Земли не единожды.

-- Вс авг 15, 2010 14:36:16 --

Alexu007 в сообщении #344359 писал(а):
Кстати, а вот Венера не испытала таких ударов

Может быть, в средину "лба" Венеры крупные астероиды не ударяли, падая где-то в районе её "висков": http://www.galatreya.ru/astrology/archives/IMENABOGIN/
Вопреки Вашему утверждению, прочитанному в какой-то другой Вашей теме, и на Меркурии ударных кратеров множество. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7163
Выдвигаю новую гипотезу - никакого взрыва Тунгусского метеорита не было. Метеорит был - гигантский, метров сто в диаметре. Гипотеза о взрыве основывается на следующих фактах. Никаких остатков метеорита не найдено. Но место падения метеорита болотисто. Представим, что метеорит размером в сто метров вертикально врезается в землю (болотистую) на скорости метров триста в секунду. Он войдёт в землю на метров триста - пятьсот (это всё очень примерно). Вскоре место падения зальёт водой, и возникнет небольшое озерцо. Именно такое озеро (болото) было обнаружено недалеко от эпицентра как-бы взрыва. То что все восприняли за взврыв, было на самом деле акустическим сверхзвуковым ударом. Легко видно, что "эпицентр" этого взрыва находится близко к точке, где скорость метеорита приближается к звуковой (скорее всего на высоте несколько километров). Как воспринимается акустический сверхзвуковой удар? Сначала резкий удар, а затем продолжительный гул на инфранизких частотах. Это совпадает с показанием очевидцев. Деревья повалены радиально, непосредственно под взрывом деревья сохранились и стоят ровно - это согласуется с гипотезой акустического удара. Во время полёта от метеорита откалывались кусочки металла (камня), которые ещё долго летели и сгорали в атмосфере. Это объясняет, что жар с неба шёл и после взврыва. В момент, как метеорит снизил скорость до дозвуковой, он имел некоторую горизонтальную составляющую скорости. Отсюда место падения метеорита (озеро) и "эпицентр" взрыва должны быть разнесены предположительно на километр - два. Окончательное доказательство падения метеорита - момент падения зафиксировали сейсмические станции. Если взврыв был высоко в воздухе, сейсмические станции не зарегистрировали ничего. Ранее Alexu007 опровергал идею акустичекого удара. Я с ним не согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 15:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
мат-ламер в сообщении #344405 писал(а):
вертикально врезается в землю (болотистую) на скорости метров триста в секунду. Он войдёт в землю на метров триста - пятьсот (это всё очень примерно).

таких глубоких болот не бывает

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7163
Рискну выразить вторую еретическую гипотезу (записываю себя в альты). Считается почти доказанным, что падение астероида диаметром в 10 км 65 млн. лет назад привело к вымиранию динозавров. Предполагаемое место падения - вблизи экваториальной Америки. А где была та Америка 65 млн. лет назад? Падение пришлось скорее всего в море. Ну пусть даже падение пришлось на сушу. Каковы могут быть последствия? Сильнейший акустический удар (ударная волна). Пожары в районе падения и вокруг на расстоянии нескольких сот километров. Гигантское цунами. Но всё это явно недостаточно для вымирания динозавров на всей Земле. Пыль мелкая высоко не поднимется. Крупная может подняться и выше, но осядет быстрее. В любом случае пыль осядет за месяц - два. Считаю, что динозавры вымерли от конкуренции с млекопитающими. Те научилились питаться яйцами динозавров. Для того, чтобы вызвать серъёзную катастрофу на Земле необходим астероид километров в сто в диаметре. А таких астероидов не так много в солнечной системе. Так что гипотезы о регулярных катастрофах на Земле в следствие столкновения с астероидами, и связанными с этим резкими изменениями в биосфере, кажутся мне надумаными. Скорее всего эти изменения связаны с измененими климата.

-- Вс авг 15, 2010 17:16:51 --

ewert в сообщении #344406 писал(а):
мат-ламер в сообщении #344405 писал(а):
вертикально врезается в землю (болотистую) на скорости метров триста в секунду. Он войдёт в землю на метров триста - пятьсот (это всё очень примерно).

таких глубоких болот не бывает
Я пока поизучаю материалы, которые можно найти в сети.

-- Вс авг 15, 2010 17:29:46 --

Вот, кстати, насчёт озера. http://primeinfo.net.ru/news1876.html

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group