2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение12.08.2010, 10:25 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А вот что будет, если в атмосферу влетит каменюка в пару килограмм весом, но с релятивистской скоростью ($0.99c$, к примеру)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение12.08.2010, 10:55 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
"Пара килограмм" - это масса покоя или масса при данной скорости? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение12.08.2010, 11:13 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
PAV в сообщении #343955 писал(а):
"Пара килограмм" - это масса покоя или масса при данной скорости? :-)

Масса покоя :-)

-- Чт авг 12, 2010 14:15:27 --

Хотя кто-то мне как-то объяснял, что масса от системы отсчёта не зависит. Просто импульс и энергия считаются по сложным формулам, а масса всегда одинаковая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение13.08.2010, 09:57 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Сегодня 13 августа - международный день тех, у кого руки воткнуты не тем концом. День левшей. К тому же пятница.

А также 80-летний юбилей "Бразильской Тунгуски" - сестре нашей.
http://adsabs.harvard.edu/full/1995Obs...115..250B

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 20:17 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Alexu007 в сообщении #343644 писал(а):
Что может взорваться в куске камня, железа или в глыбе льда, сколько её не грей?

Ваши предыдущие выводы относительно назначения пирамид, а также
Цитата:
- Пророк Илия вознесся на небо на огненной повозке, запряженной огненными жеребцами - реактивный двигатель

- Стены Йерихона были разрушены с помощью труб - пушки

- Бог Зевс метал громы и молнии - автомат Калашникова с трассирующими патронами

Список могу продолжить
дают основание предположить, что Ваш вывод относительно Тунгусского метоорита оригинальным не будет: ядерный взрыв, устроенный инопланетянами или , в лучшкм случае, осколок Нибиру. :lol:
Мне представляется логичным связать ТМ с каким-либо метеоритным потоком, пересекаемым Землёй строго по графику движения.
Вроде бы в этом направлении астрономы уже работают: http://www.meteorite.narod.ru/proba/stati/stati89.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 21:38 


24/05/09

2054
Астрономы работают, но они никак не объясняют существование этих многочисленных метеоритных потоков, пересекающих орбиту Земли: если всё сформировалось из одного газопылевого облака, то и вращаться всё должно в одну сторону в одной плоскости и по никогда не пересекающимся орбитам.

Но даже если связать тунгусский метеорит "с каким-либо метеоритным потоком", остается вопрос - может ли метеорит взорваться в атмосфере?

(Оффтоп)

Если уж вам интересно, то моё мнение: над рекой Тунгуска взорвалось именно термоядерное устройство мощностью 10-50 мегатонн. Инопланетяне специально его не устраивали, это заряд, который в своё время не нашёл цели и вращался вокруг Земли, пока не упал на неё и сдетонировал в плотных слоях атмосферы. Осколок Нибиру - это такой же метеорит, как и все другие. И следовательно взорваться не мог.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 22:00 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Alexu007 в сообщении #344317 писал(а):
Если уж вам интересно, то моё мнение: над рекой Тунгуска взорвалось именно термоядерное устройство мощностью 10-50 мегатонн. Инопланетяне специально его не устраивали, это заряд, который в своё время не нашёл цели и вращался вокруг Земли, пока не упал на неё и сдетонировал в плотных слоях атмосферы. Осколок Нибиру - это такой же метеорит, как и все другие. И следовательно взорваться не мог

Alexu007. Самую главную часть сообщения, относящуюся к теме, отнесли в оффтопик. Как бы то ни было, а инопланетяне всё-таки причастны. :lol:
Если о Землю ударится обломок в несколько тонн, летящий со скоростью несколько десятков км\сек, нереальное покажется явью. Но это уже Ваша версия, базирующаяся на основе
Цитата:
Есть еще одно, не очень приятное для нас с вами объяснение: наличие в солнечной системе лишней планеты, а возможно и небольшой звезды - коричневого карлика (гипотетическая Нибиру). И эта штуковина летает по ооочень вытянутой орбите, так что приближается к Солнцу раз в несколько десятков тысяч лет (возможно, что и раз в 12500 лет). И именно эта штуковина бабахнула по нам 12500 лет назад. Тогда удар пришелся по касательной и Землю только хорошо тряхнуло, а когда удар приходился "в лоб" - поверхность Земли разогревалась до нескольких тыс. градусов - все банально плавилось. И начиналось с чистого листа...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14448
Виктор Ширшов, при этом нагревании погибала вся органика? И жизнь на Земле возникала заново, ну допустим, с низших форм, которые где-то там выживали. Кстати, рыбы вполне могли в океане перекантоваться. Но наземные существа каждый раз начинали канитель с эволюцией?
По Вашим словам удар в лоб происходил не единожды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 22:33 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
gris в сообщении #344329 писал(а):
Виктор Ширшов, при этом нагревании погибала вся органика? И жизнь на Земле возникала заново, ну допустим, с низших форм, которые где-то там выживали. Кстати, рыбы вполне могли в океане перекантоваться. Но наземные существа каждый раз начинали канитель с эволюцией?
По Вашим словам удар в лоб происходил не единожды.

gris. Автор вышеприведённой цитаты о Нибиру Alexu007. Это его версия нагревания. Сам я думаю, что Землю не единожды, большие астероиды и маленькие, били в лоб, давали по боку и заду. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение14.08.2010, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14448
Пардон. Но Вы уж в цитате источник оставляйте. А то я привык Вам верить, а тут такой ужас. И посоветуйте, что ответить на вопрос - что если в Землю врежется микроскопический объект, летящий с околосветовой скоростью. С массой покоя 2 кг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 11:26 


24/05/09

2054
Виктор Ширшов в сообщении #344331 писал(а):
gris в сообщении #344329 писал(а):
Виктор Ширшов, при этом нагревании погибала вся органика? И жизнь на Земле возникала заново, ну допустим, с низших форм, которые где-то там выживали. Кстати, рыбы вполне могли в океане перекантоваться. Но наземные существа каждый раз начинали канитель с эволюцией?
По Вашим словам удар в лоб происходил не единожды.

gris. Автор вышеприведённой цитаты о Нибиру Alexu007. Это его версия нагревания. Сам я думаю, что Землю не единожды, большие астероиды и маленькие, били в лоб, давали по боку и заду. :lol:

Ну наверное про многочисленные удары в лоб я погорячился - такой удар скорее всего был один и благодаря ему мы обзавелись Луной. Многочисленных ударов в лоб даже Земля бы не перенесла. Но и удар послабее может уничтожить высокоразвитую жизнь, рыбы там уцелеют, насекомые, плесень, бактерии...

Кстати, а вот Венера не испытала таких ударов. Она не имеет спутника, зато имеет атмосферу в первозданном виде.

Вот ещё:

Цитата:
Крупнейшие вымирания в истории Земли
440 млн лет назад — Ордовикско-силурское вымирание (англ.) — исчезло более 60 % морских беспозвоночных;
364 млн лет назад — Девонское вымирание — численность морских организмов сократилась на 50 %;
251,4 млн лет назад — Пермское вымирание, приведшее к исчезновению 95 % всех живых существ;
199,6 млн лет назад — Триасовое вымирание — в результате которого вымерла, по меньшей мере, половина известных сейчас видов, живших на Земле в то время;
65 млн лет назад (в конце мелового периода) — Мел-палеогеновое вымирание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 13:47 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
gris в сообщении #344338 писал(а):
Пардон. Но Вы уж в цитате источник оставляйте. А то я привык Вам верить, а тут такой ужас. И посоветуйте, что ответить на вопрос - что если в Землю врежется микроскопический объект, летящий с околосветовой скоростью. С массой покоя 2 кг

gris. Ответьте, что в этом случае на теле Земли появится микроскопический кратер. Пардон, если что-то не так.
gris в сообщении #344329 писал(а):
Виктор Ширшов, при этом нагревании погибала вся органика? И жизнь на Земле возникала заново, ну допустим, с низших форм, которые где-то там выживали. Кстати, рыбы вполне могли в океане перекантоваться. Но наземные существа каждый раз начинали канитель с эволюцией?
По Вашим словам удар в лоб происходил не единожды

Моя версия нагревания Земли. При уменьшения гравитации на поверхности Земли наша планета расширится и вся она покроется сетью глубоких трещин, в которые станет изливаться высокотемпературная магма. В результате температура на поверхности повысится, океаны вскипят и в этом жаро-дымовом аду, скорее всего, уцелеют только те бактерии, моллюски, щетинистые черви, что комфортно себя чувствуют при температуре в 2,5-3,5 раза выше точки кипения воды, да организмы, живущие глубоко в земле. Согласно исследованиям Вернадского, введшего в науку понятие «биосфера», последняя начинается с глубины 3 км и охватывает почти всю гидросферу и атмосферу.
Оставшиеся виды, размножившись, вновь расползутся по всей планете, видоизменятся, если им так будет надо. И так было в истории Земли не единожды.

-- Вс авг 15, 2010 14:36:16 --

Alexu007 в сообщении #344359 писал(а):
Кстати, а вот Венера не испытала таких ударов

Может быть, в средину "лба" Венеры крупные астероиды не ударяли, падая где-то в районе её "висков": http://www.galatreya.ru/astrology/archives/IMENABOGIN/
Вопреки Вашему утверждению, прочитанному в какой-то другой Вашей теме, и на Меркурии ударных кратеров множество. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6652
Выдвигаю новую гипотезу - никакого взрыва Тунгусского метеорита не было. Метеорит был - гигантский, метров сто в диаметре. Гипотеза о взрыве основывается на следующих фактах. Никаких остатков метеорита не найдено. Но место падения метеорита болотисто. Представим, что метеорит размером в сто метров вертикально врезается в землю (болотистую) на скорости метров триста в секунду. Он войдёт в землю на метров триста - пятьсот (это всё очень примерно). Вскоре место падения зальёт водой, и возникнет небольшое озерцо. Именно такое озеро (болото) было обнаружено недалеко от эпицентра как-бы взрыва. То что все восприняли за взврыв, было на самом деле акустическим сверхзвуковым ударом. Легко видно, что "эпицентр" этого взрыва находится близко к точке, где скорость метеорита приближается к звуковой (скорее всего на высоте несколько километров). Как воспринимается акустический сверхзвуковой удар? Сначала резкий удар, а затем продолжительный гул на инфранизких частотах. Это совпадает с показанием очевидцев. Деревья повалены радиально, непосредственно под взрывом деревья сохранились и стоят ровно - это согласуется с гипотезой акустического удара. Во время полёта от метеорита откалывались кусочки металла (камня), которые ещё долго летели и сгорали в атмосфере. Это объясняет, что жар с неба шёл и после взврыва. В момент, как метеорит снизил скорость до дозвуковой, он имел некоторую горизонтальную составляющую скорости. Отсюда место падения метеорита (озеро) и "эпицентр" взрыва должны быть разнесены предположительно на километр - два. Окончательное доказательство падения метеорита - момент падения зафиксировали сейсмические станции. Если взврыв был высоко в воздухе, сейсмические станции не зарегистрировали ничего. Ранее Alexu007 опровергал идею акустичекого удара. Я с ним не согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 15:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
мат-ламер в сообщении #344405 писал(а):
вертикально врезается в землю (болотистую) на скорости метров триста в секунду. Он войдёт в землю на метров триста - пятьсот (это всё очень примерно).

таких глубоких болот не бывает

 Профиль  
                  
 
 Re: Тунгусский метеорит.
Сообщение15.08.2010, 16:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6652
Рискну выразить вторую еретическую гипотезу (записываю себя в альты). Считается почти доказанным, что падение астероида диаметром в 10 км 65 млн. лет назад привело к вымиранию динозавров. Предполагаемое место падения - вблизи экваториальной Америки. А где была та Америка 65 млн. лет назад? Падение пришлось скорее всего в море. Ну пусть даже падение пришлось на сушу. Каковы могут быть последствия? Сильнейший акустический удар (ударная волна). Пожары в районе падения и вокруг на расстоянии нескольких сот километров. Гигантское цунами. Но всё это явно недостаточно для вымирания динозавров на всей Земле. Пыль мелкая высоко не поднимется. Крупная может подняться и выше, но осядет быстрее. В любом случае пыль осядет за месяц - два. Считаю, что динозавры вымерли от конкуренции с млекопитающими. Те научилились питаться яйцами динозавров. Для того, чтобы вызвать серъёзную катастрофу на Земле необходим астероид километров в сто в диаметре. А таких астероидов не так много в солнечной системе. Так что гипотезы о регулярных катастрофах на Земле в следствие столкновения с астероидами, и связанными с этим резкими изменениями в биосфере, кажутся мне надумаными. Скорее всего эти изменения связаны с измененими климата.

-- Вс авг 15, 2010 17:16:51 --

ewert в сообщении #344406 писал(а):
мат-ламер в сообщении #344405 писал(а):
вертикально врезается в землю (болотистую) на скорости метров триста в секунду. Он войдёт в землю на метров триста - пятьсот (это всё очень примерно).

таких глубоких болот не бывает
Я пока поизучаю материалы, которые можно найти в сети.

-- Вс авг 15, 2010 17:29:46 --

Вот, кстати, насчёт озера. http://primeinfo.net.ru/news1876.html

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group