2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определитель блочной матрицы
Сообщение11.08.2010, 12:40 
Заслуженный участник


13/12/05
4520
Простая задачка:
Пусть $A,B$ -- действительные матрицы размера $n\times n$. Доказать, что $\det\left(\begin{array}{cc} A&B\\-B&A\end{array}\right)\geqslant 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение11.08.2010, 15:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
$\begin{pmatrix}A & B \\ -B & A\end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} =  \begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix}A+iB & 0 \\ 0 & A-iB\end{pmatrix}$,

т.к. $=  \begin{pmatrix}A+iB & iA+B \\ iA-B & A-iB\end{pmatrix}\end{pmatrix}$,

ч.т.д. Это имелось в виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение11.08.2010, 18:53 
Заслуженный участник


13/12/05
4520
Ну в принципе да :-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2010, 20:51 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Зачем нужно последнее равенство? Проверить, что верно первое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение11.08.2010, 20:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну да, на всякий случай, надо ж было хоть что-то написать, иначе и вовсе несолидно выходило

(а если сурьёзнее -- то напомнить, что умножение блочных матриц производится по обычным правилам)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 09:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Вот ещё $\begin{pmatrix}A & B \\ -B & A\end{pmatrix} =  \begin{pmatrix}I & 0 \\ iI & I\end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix}A+iB & B \\ 0 & A-iB\end{pmatrix}
\cdot  \begin{pmatrix}I & 0 \\ -iI & I\end{pmatrix}$

Как бы обойтись без комплексной заразы?
Раскладывать по первой половине строк? Получится сумма квадратов (?), но неохота записывать.
Нет, сумма квадратов не получилась для $n=2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 10:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL в сообщении #343932 писал(а):
Вот ещё $\begin{pmatrix}A & B \\ -B & A\end{pmatrix} =  \begin{pmatrix}I & 0 \\ iI & I\end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix}A+iB & B \\ 0 & A-iB\end{pmatrix}
\cdot  \begin{pmatrix}I & 0 \\ -iI & I\end{pmatrix}$

Интересно, а как Вы на это вышли?

Я-то рассуждал более-менее сознательно. Целью было привести матрицу преобразованием подобия к блочно-диагональному виду. В "скалярном" (когда $n=1$) случае для этого надо найти собственные числа и соотв. собственные векторы, что легко. Если бы выражения получились какими-нибудь мало-мальски сложными, то на матричный случай это не обобщалось бы; ну а так -- мгновенно и ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 10:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
ewert в сообщении #343934 писал(а):
Я-то рассуждал более-менее сознательно.

А я рассуждал не сознательно, "от ответа".
Просто к первому столбцу прибавил второй, умноженный на $i.$
Затем увидел, что от второй строки можно отнять первую, умноженную на $i.$

А можно и так (не знаю, насколько это сознательно):
К первому стролбцу прибавим второй, умноженный на $p.$
Ко втрой строке прибавим первую, умноженную на $q.$
Эти $p$ и $q$ найдём, потребовав, чтобы для любых матриц $A$ и $B$ левая нижняя клетка занулялась,
т.е. чтобы $-B+pA+q(A+pB)=0,$ т.е. $qp=1, p+q=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 11:53 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Решение ewert а не верно, так как определитель
$\begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} $,
равен нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Руст в сообщении #343971 писал(а):
Решение ewert а не верно, так как определитель
$\begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} $,
равен нулю.
Разве не $2^n?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 12:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Руст в сообщении #343971 писал(а):
определитель
$\begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} $,
равен нулю.

Этого не может быть, т.к. $\begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix}\begin{pmatrix}I & -iI \\ -iI & I\end{pmatrix}=2\begin{pmatrix}I & 0 \\ 0 & I\end{pmatrix} $.


TOTAL в сообщении #343975 писал(а):
Разве не $2^n?$

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение13.08.2010, 08:05 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Да, я ошибся, полагая положительной детерминант эрмитовой матрицы
$\begin{pmatrix}I & -iI \\ iI & I\end{pmatrix} $,
а соответственно нулевой детерминант для этой матрицы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group