2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определитель блочной матрицы
Сообщение11.08.2010, 12:40 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Простая задачка:
Пусть $A,B$ -- действительные матрицы размера $n\times n$. Доказать, что $\det\left(\begin{array}{cc} A&B\\-B&A\end{array}\right)\geqslant 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение11.08.2010, 15:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
$\begin{pmatrix}A & B \\ -B & A\end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} =  \begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix}A+iB & 0 \\ 0 & A-iB\end{pmatrix}$,

т.к. $=  \begin{pmatrix}A+iB & iA+B \\ iA-B & A-iB\end{pmatrix}\end{pmatrix}$,

ч.т.д. Это имелось в виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение11.08.2010, 18:53 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Ну в принципе да :-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.08.2010, 20:51 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Зачем нужно последнее равенство? Проверить, что верно первое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение11.08.2010, 20:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну да, на всякий случай, надо ж было хоть что-то написать, иначе и вовсе несолидно выходило

(а если сурьёзнее -- то напомнить, что умножение блочных матриц производится по обычным правилам)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 09:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Вот ещё $\begin{pmatrix}A & B \\ -B & A\end{pmatrix} =  \begin{pmatrix}I & 0 \\ iI & I\end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix}A+iB & B \\ 0 & A-iB\end{pmatrix}
\cdot  \begin{pmatrix}I & 0 \\ -iI & I\end{pmatrix}$

Как бы обойтись без комплексной заразы?
Раскладывать по первой половине строк? Получится сумма квадратов (?), но неохота записывать.
Нет, сумма квадратов не получилась для $n=2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 10:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL в сообщении #343932 писал(а):
Вот ещё $\begin{pmatrix}A & B \\ -B & A\end{pmatrix} =  \begin{pmatrix}I & 0 \\ iI & I\end{pmatrix} \cdot \begin{pmatrix}A+iB & B \\ 0 & A-iB\end{pmatrix}
\cdot  \begin{pmatrix}I & 0 \\ -iI & I\end{pmatrix}$

Интересно, а как Вы на это вышли?

Я-то рассуждал более-менее сознательно. Целью было привести матрицу преобразованием подобия к блочно-диагональному виду. В "скалярном" (когда $n=1$) случае для этого надо найти собственные числа и соотв. собственные векторы, что легко. Если бы выражения получились какими-нибудь мало-мальски сложными, то на матричный случай это не обобщалось бы; ну а так -- мгновенно и ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 10:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
ewert в сообщении #343934 писал(а):
Я-то рассуждал более-менее сознательно.

А я рассуждал не сознательно, "от ответа".
Просто к первому столбцу прибавил второй, умноженный на $i.$
Затем увидел, что от второй строки можно отнять первую, умноженную на $i.$

А можно и так (не знаю, насколько это сознательно):
К первому стролбцу прибавим второй, умноженный на $p.$
Ко втрой строке прибавим первую, умноженную на $q.$
Эти $p$ и $q$ найдём, потребовав, чтобы для любых матриц $A$ и $B$ левая нижняя клетка занулялась,
т.е. чтобы $-B+pA+q(A+pB)=0,$ т.е. $qp=1, p+q=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 11:53 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Решение ewert а не верно, так как определитель
$\begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} $,
равен нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Руст в сообщении #343971 писал(а):
Решение ewert а не верно, так как определитель
$\begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} $,
равен нулю.
Разве не $2^n?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение12.08.2010, 12:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Руст в сообщении #343971 писал(а):
определитель
$\begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix} $,
равен нулю.

Этого не может быть, т.к. $\begin{pmatrix}I & iI \\ iI & I\end{pmatrix}\begin{pmatrix}I & -iI \\ -iI & I\end{pmatrix}=2\begin{pmatrix}I & 0 \\ 0 & I\end{pmatrix} $.


TOTAL в сообщении #343975 писал(а):
Разве не $2^n?$

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определитель блочной матрицы
Сообщение13.08.2010, 08:05 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Да, я ошибся, полагая положительной детерминант эрмитовой матрицы
$\begin{pmatrix}I & -iI \\ iI & I\end{pmatrix} $,
а соответственно нулевой детерминант для этой матрицы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group