2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение03.08.2010, 12:52 


07/08/09
61
СПб
Как известно (И. Кеплер), длина эллипса с полуосями $a\,,b\; (a>b>0)$ лежит в интервале $\displaystyle (\pi(a+b)\,, \pi\sqrt{2(a^2+b^2)})\,$ (т.е. заключена между длинами окружностей, радиусы которых $-$ среднее арифметическое и среднее квадратическое полуосей эллипса).

В какой половине (левой или правой) указанного интервала лежит длина эллипса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Mr. X в сообщении #342333 писал(а):
В какой половине (левой или правой) указанного интервала лежит длина эллипса?

В обоих может. (Если $a/b$ превышает $\approx 5.993$, то в левой правой половине, иначе -- в правой левой.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 19:45 


07/08/09
61
СПб
Осмелюсь заметить, что по моему мнению, Вы неправы. В случае Вашего несогласия с предыдущим заключением -- пожалуйста приведите 2 подтверждающих (численных) примера с конкретными значениями полуосей.

P.S. Пользуясь случаем, хочу внести редакцию в первый пост -- там следует читать : " Как известно (И. Бернулли),..." и далее по тексту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
1) $a=4$, $b=1$, длина эллипса $4a\,E(\sqrt{1-b^2/a^2})\approx 16{,}6696$. Середина интервала $(5\pi, \pi \sqrt{34})$ равна $\approx 17{,}0132$, т. е. длина лежит в левой половине.
2) $a=10$, $b=1$, длина эллипса $4a\,E(\sqrt{1-b^2/a^2})\approx 40{,}3549$. Середина интервала $(11\pi, \pi \sqrt{202})$ равна $\approx 39{,}604$, т. е. длина лежит в правой половине.

Извиняюсь, в прошлом моём посте надо переставить слова "левой" и "правой", но суть не меняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 20:43 


07/08/09
61
СПб
В первом примере значение эллиптического интеграла, по-моему, ошибочно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Mr. X в сообщении #343860 писал(а):
В первом примере значение эллиптического интеграла, по-моему, ошибочно.

Нет, там всё верно. А вот у Вас в первом посте ошибка. Среднее квадратическое полуосей эллипса вовсе не равно $\pi\sqrt{2(a^2+b^2)}$.

Извиняюсь, аргументом у эллипт. интеграла должен быть квадрат экцентриситета, а я просто брал. (Не стоило из Википедии формулку брать.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 20:59 


07/08/09
61
СПб
1) Нет, все ж-таки компьютерный счет дает, что длина эллипса с полуосями $4$ и $1$ равна $17,1568... .$

2) $\pi\sqrt{2(a^2+b^2)}$ -- длина окружности, радиус которой среднее квадратическое полуосей эллипса. В моем первом посте приписываемой Вами мне ошибки нет (перечитайте его внимательнее).

-- Ср авг 11, 2010 22:29:13 --

Ну, наберитесь смелости :D и зачеркните (предварительно убедившись) в своем посте "Нет, там всё верно." :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 22:16 


07/08/09
61
СПб
Ну вот теперь "все верно", т.е. от чего ушли к тому и пришли. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 22:33 


19/05/10

3940
Россия
Ну теперь мы и ответ знаем в правой)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 22:38 


07/08/09
61
СПб
Ну, возможно.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nnosipov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group