2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение03.08.2010, 12:52 


07/08/09
61
СПб
Как известно (И. Кеплер), длина эллипса с полуосями $a\,,b\; (a>b>0)$ лежит в интервале $\displaystyle (\pi(a+b)\,, \pi\sqrt{2(a^2+b^2)})\,$ (т.е. заключена между длинами окружностей, радиусы которых $-$ среднее арифметическое и среднее квадратическое полуосей эллипса).

В какой половине (левой или правой) указанного интервала лежит длина эллипса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Mr. X в сообщении #342333 писал(а):
В какой половине (левой или правой) указанного интервала лежит длина эллипса?

В обоих может. (Если $a/b$ превышает $\approx 5.993$, то в левой правой половине, иначе -- в правой левой.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 19:45 


07/08/09
61
СПб
Осмелюсь заметить, что по моему мнению, Вы неправы. В случае Вашего несогласия с предыдущим заключением -- пожалуйста приведите 2 подтверждающих (численных) примера с конкретными значениями полуосей.

P.S. Пользуясь случаем, хочу внести редакцию в первый пост -- там следует читать : " Как известно (И. Бернулли),..." и далее по тексту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
1) $a=4$, $b=1$, длина эллипса $4a\,E(\sqrt{1-b^2/a^2})\approx 16{,}6696$. Середина интервала $(5\pi, \pi \sqrt{34})$ равна $\approx 17{,}0132$, т. е. длина лежит в левой половине.
2) $a=10$, $b=1$, длина эллипса $4a\,E(\sqrt{1-b^2/a^2})\approx 40{,}3549$. Середина интервала $(11\pi, \pi \sqrt{202})$ равна $\approx 39{,}604$, т. е. длина лежит в правой половине.

Извиняюсь, в прошлом моём посте надо переставить слова "левой" и "правой", но суть не меняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 20:43 


07/08/09
61
СПб
В первом примере значение эллиптического интеграла, по-моему, ошибочно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Mr. X в сообщении #343860 писал(а):
В первом примере значение эллиптического интеграла, по-моему, ошибочно.

Нет, там всё верно. А вот у Вас в первом посте ошибка. Среднее квадратическое полуосей эллипса вовсе не равно $\pi\sqrt{2(a^2+b^2)}$.

Извиняюсь, аргументом у эллипт. интеграла должен быть квадрат экцентриситета, а я просто брал. (Не стоило из Википедии формулку брать.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 20:59 


07/08/09
61
СПб
1) Нет, все ж-таки компьютерный счет дает, что длина эллипса с полуосями $4$ и $1$ равна $17,1568... .$

2) $\pi\sqrt{2(a^2+b^2)}$ -- длина окружности, радиус которой среднее квадратическое полуосей эллипса. В моем первом посте приписываемой Вами мне ошибки нет (перечитайте его внимательнее).

-- Ср авг 11, 2010 22:29:13 --

Ну, наберитесь смелости :D и зачеркните (предварительно убедившись) в своем посте "Нет, там всё верно." :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 22:16 


07/08/09
61
СПб
Ну вот теперь "все верно", т.е. от чего ушли к тому и пришли. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 22:33 


19/05/10

3940
Россия
Ну теперь мы и ответ знаем в правой)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уточнение задачи Кеплера о длине эллипса
Сообщение11.08.2010, 22:38 


07/08/09
61
СПб
Ну, возможно.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group