2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение30.07.2010, 06:43 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
wimacs в сообщении #341298 писал(а):
что веществу пространство необходимо для распространения взаимодейстий.

нет.
Пространство необходимо некоему "чуловеку" для того чтобы мерить, или хотя бы для того что бы как то характеризовать распределение "вещества".

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение30.07.2010, 17:54 


28/07/10
123
отв.на сообщение от 29 июля 2010г.
myhand пишет: Стабильность ядер обеспечивается сильными взаимодействиями.Известно, что трансурановые элементы нестабильны."Элементы" с непропорционально большим количеством нейтронов тоже (имеет ли смысл говорить о таких изотопах, которые живут мгновенно).
Каким боком это вообще относится к ОТО?

Отвечаю.
Известно, что в ОТО, физическое тело образованное веществом, обладающим массой, искривляет пространство таким образом, что если его расположить между источником электро магнитных волн(эмв) и ее приемником, то луч отклоняется от прямой линии распространения.
Известно так же, что искуственно синтезированные нестабильные трансураноновые химические элементы, как и все остальные, имеют деффект масс, который выделяется при распаде.
Если принципиально возможно создание технического устройства, переодически действующего синтезатора атомов нестабиного химического элемента. Мы получим устройство генератора переменного гравитационного поля. Если на пути от источника к приемнику (эмв) разместить этот генератор , то на плоском экране детектора расположенном перпендикулярно движению луча(эмв) можно наблюдать колебания светового пятна (на плскости), изменение частоты которой определит изменение свойств пространства ОТО при его расширении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение30.07.2010, 18:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
wimacs в сообщении #341659 писал(а):
отв.на сообщение от 29 июля 2010г.
myhand пишет

Вы напрасно игнорируете замечание модератора.

wimacs в сообщении #341659 писал(а):
Известно, что в ОТО, физическое тело образованное веществом, обладающим массой,

Не "веществом, обладающим массой" - а любой материей в принципе. Есть материя - есть энергия-импульс - есть "искривление пространства". Так что
wimacs в сообщении #341659 писал(а):
Известно так же, что искуственно синтезированные нестабильные трансураноновые химические элементы, как и все остальные, имеют деффект масс, который выделяется при распаде.

Выделяться-то он выделяется. Только законы сохранения работают. Сколько было энергии в системе - столько и осталось. Практически гравитационное поле очень мало изменится (и это изменение очень отдаленно связано с дефектом масс). В первом приближении - никак, независимо от "дефекта масс".

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение30.07.2010, 21:31 


20/12/09
169
wimacs в сообщении #341484 писал(а):
Известен ли кому нибудь в ОТО, закон структурирующий вещество ступенчато. Элементарные частицы-атомы-молекулы и т.д. от простого к сложному, который мог определить возможность\невозможность существования в будущем, например 50-и стабильных изотопов гелия или 2001 стабильного химического элемента.

ОТО тут нипричем, она разрабатывалась только для гравитации вокруг целых планет, а не для каждого элемента; что касается стабильности нестабильных элементов, предположительно - да, в очень отдаленном будущем они вероятно будут более стабильны. Что касается вашего представления о пространстве как о газе, то это неправда, газа при расширении которого возрастает давление небывает, если бы пространство было похоже на газ то вещество бы не образовывалось, т.к. газ образует конденсат при сжатии а не при расширении.
:idea: Для цитирования текста выделите текст и нажмите "вставка".

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение30.07.2010, 21:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
DRG в сообщении #341697 писал(а):
что касается стабильности нестабильных элементов, предположительно - да, в очень отдаленном будущем они вероятно будут более стабильны.

Потому что.... ????

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение30.07.2010, 22:41 


20/12/09
169
Почему, потому что думаю что сейчас пространство вцелом недостаточно остыло (расширилось), т.е. слишком гарячё для того чтобы удерживать форму нестабильных элементов, ведь если отмотать много времени назад то можно же найти отрезок при котором даже самые простые элементы были нестабильны. это предположение, а как оно на самом деле хрен его знает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение30.07.2010, 23:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
DRG в сообщении #341709 писал(а):
Почему, потому что думаю что сейчас пространство вцелом недостаточно остыло (расширилось), т.е. слишком гарячё для того чтобы удерживать форму нестабильных элементов

Долго думали? :D Хоть одну формулу "надумали"? Или все-таки Ваше утверждение - из разряда "а почему бы и нет"?

DRG в сообщении #341709 писал(а):
ведь если отмотать много времени назад то можно же найти отрезок при котором даже самые простые элементы были нестабильны.
Не то, чтобы нестабильны... Понизили температуру - произошел фазовый переход. Его характеристики можно расчитать, учитывая известные энергии связей и т.п. Ничего подобного нет для тяжелых элементов. Они распадаются не из-за того, что им слишком жарко - а из-за внутренней нестабильности. Наоборот - "жара" нужна для синтеза таких элементов, чтобы сделать их термодинамически выгодными...

Думаю, что Ваша "гипотеза" противоречит и элементарным прикидкам, основанным на известной стабильности периодов полураспада различных радиоактивных элементов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение30.07.2010, 23:54 


20/12/09
169
myhand в сообщении #341715 писал(а):
.. из разряда "а почему бы и нет"?
да)))))))
myhand в сообщении #341715 писал(а):
Ничего подобного нет для тяжелых элементов. Они распадаются не из-за того, что им слишком жарко - а из-за внутренней нестабильности.
Хорошо, а если очень сильно повысить давление, увеличится ли тогда период полураспада?

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение31.07.2010, 00:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
DRG в сообщении #341721 писал(а):
Хорошо, а если очень сильно повысить давление, увеличится ли тогда период полураспада?
Насколько сильно? На "незнаю сколько"? Условия нуклеосинтеза в звездах как раз и предполагают высокую температуру и давление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение31.07.2010, 00:38 


20/12/09
169
Ну максимальное давление при минимальной температуре, конечно же до преодаления кулоновских сил между атомами, увеличится ли период полураспада нестабильных атомов? если можно: да/нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение02.08.2010, 07:35 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
DRG в сообщении #341721 писал(а):
Хорошо, а если очень сильно повысить давление, увеличится ли тогда период полураспада?

зависет от того каким способом было повышено давление и т.п.
При высоком давлении происходит синтез до ферума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение02.08.2010, 17:56 


28/07/10
123
ответ на сообщение от 30 Июля 2010г.
myhand пишет:
Выделяться-то он выделяется. Только законы сохранения работают. Сколько было энергии в системе - столько и осталось. Практически гравитационное поле очень мало изменится (и это изменение очень отдаленно связано с дефектом масс).

Ответ:
Уточняю. Это открытая техническая система(хотя, абсолютно закрытых или открытых технических систем, как известно, не бывает).Тогда, Вы согласны, что оно в принципе работоспособно ?

С кнопками цитирования действительно пока не разобрался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение02.08.2010, 18:00 
Аватара пользователя


03/03/10
1341

(Оффтоп)

wimacs
Они справа внизу. Если хотите процитировать всё сообщение нажмите кнопку "цитата", если только фрагмент - выделите его и нажмите кнопку "вставка".

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение02.08.2010, 18:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
wimacs в сообщении #342163 писал(а):
ответ на сообщение от 30 Июля 2010г.
myhand пишет:
Выделяться-то он выделяется. Только законы сохранения работают. Сколько было энергии в системе - столько и осталось. Практически гравитационное поле очень мало изменится (и это изменение очень отдаленно связано с дефектом масс).

Ответ:
Уточняю. Это открытая техническая система(хотя, абсолютно закрытых или открытых технических систем, как известно, не бывает).Тогда, Вы согласны, что оно в принципе работоспособно ?

Берем кирпич и двигаем его взад-вперед. Меряем гравитационное поле вдали от кирпича в одной и той же точке. При достаточно точности, можно заметить колебания напряженности гравитационного поля. Вы это имеете в виду?

wimacs в сообщении #342163 писал(а):
С кнопками цитирования действительно пока не разобрался.

Берем и жмем на цитата - оказываемся в режиме ответа, где в процетировано все сообщение, на которое вы отвечаете. Удаляем ненужное... См. подробный пост Someone:
Цитата:
Если Вам нужны значительные куски цитируемого сообщения с вложенными тегами, то нужно вручную разбить цитату на части, удалив лишнее и вставив теги цитирования (путём копирования и вставки).
Если Вы цитируете отдельные фразы, то, находясь в режиме ответа, в окошке внизу находите нужное сообщение и выделяете в нём нужный кусок. Затем нужно нажать кнопку Изображение на цитируемом сообщении, и цитата в обрамлении тега цитирования вставится в то место, где стоит курсор в окне редактирования. Не ошибитесь, какую кнопку нажимать (она находится рядом с заголовком цитируемого сообщения). Если нажмёте не ту кнопку, цитата будет приписана другому участнику сообщения, который этого не писал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Для чего пространству вещество?
Сообщение02.08.2010, 19:41 


06/12/09
611
wimacs в сообщении #341298 писал(а):
Известно, что веществу пространство необходимо для распространения взаимодейстий. Необходимо ли пространству, например: структурировать вещество каким либо образом для сохранения степени своей максимальной изотропности или чего либо еще?

Интересно, а откуда это известно? Неужто вещество разговорилось, что ему нужно, что не нужно?
А оно хоть знает, что оно вещество? А пространство знает, что оно пространство?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: photon, Aer, whiterussian, Jnrty, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group