2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 17:58 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Задача:
$2X_{t+2}+(2-2aX_{t+1})+(\frac{a^2}{2}-a)X_t=a^2-6a+8$
1. Дано что $a\neq2,4$. Просят найти $X_t$ при известных $X_0,X_1$.
2.При каких $a$ $X_t$ будет сходиться для любых $X_0,X_1$?
3.Если $a=3$ какая связь должна быть между $X_0,X_1$, что бы $X_t$ сходился?

Я нашёл два корня $\lambda_1=\frac{a+\sqrt{2a}}{2}$,$\lambda_2=\frac{a-\sqrt{2a}}{2}$
что теперь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Neytrall в сообщении #339003 писал(а):
Я нашёл два корня $\lambda_1=\frac{a+\sqrt{2a}}{2}$,$\lambda_2=\frac{a-\sqrt{2a}}{2}$
что теперь?

Теперь (для начала) -- найти их правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:09 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Я перепроверил...то же самое выходит.

-- Вт июл 13, 2010 17:15:13 --

$2X_{t+2}+(2-2a)X_{t+1}+(\frac{a^2}{2}-a)X_t=a^2-6a+8$
$\lambda_1=\frac{a}{2}$,$\lambda_2=\frac{2a-4}{4}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Что значит "то же самое", когда совсем другое?...

Впрочем, теперь уже можно и по существу.

Neytrall в сообщении #339003 писал(а):
1. Дано что $a\neq2,4$. Просят найти $X_t$ при известных $X_0,X_1$.

Ищите, процедура стандартна. Выпишите общее решение однородного уравнения, затем частное решение неоднородного... Только учтите, что случай $a=0$ -- тоже особый (там будет резонанс).

Neytrall в сообщении #339003 писал(а):
2.При каких $a$ $X_t$ будет сходиться для любых $X_0,X_1$?

Когда оба корня по модулю не превосходят единицы -- иначе возникнет экспоненциальная расходимость (особо оговорите, что корни не совпадают).

Neytrall в сообщении #339003 писал(а):
3.Если $a=3$ какая связь должна быть между $X_0,X_1$, что бы $X_t$ сходился?

Когда в решении отсутствует слагаемое с растущей экспонентой -- выпишите общее решение с этим ограничением и посмотрите, что из него следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:26 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
$X_t=A(\frac{a}{2})^t+B(\frac{2a-4}{4})^t+2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:27 


20/04/09
1067
касалсось поста, который уже обсудили

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Neytrall в сообщении #339013 писал(а):
$X_t=A(\frac{a}{2})^t+B(\frac{2a-4}{4})^t+2$

Только почему "+2"-то?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:28 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
ewert в сообщении #339012 писал(а):
Ищите, процедура стандартна. Выпишите общее решение однородного уравнения, затем частное решение неоднородного... Только учтите, что случай $a=0$ -- тоже особый (там будет резонанс).

Я эту тему плохо знаю (сидел на другой паре, когда её проходили)...что значит резонанс?

-- Вт июл 13, 2010 17:29:58 --

$(2+2-2a+\frac{a^2}{2}-a)K=a^2-6a+8$
$K=2$
$X_t=A(\frac{a}{2})^t+B(\frac{2a-4}{4})^t+K$

-- Вт июл 13, 2010 17:36:00 --

Меня просят выразить$X_t$ при помощи $X_0, X_1,a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Neytrall в сообщении #339017 писал(а):
$(2+2-2a+\frac{a^2}{2}-a)K=a^2-6a+8$
$K=2$

А, да, это я зазевался, прошу прощения.

А "резонанс" -- это когда знаменатель геометрической прогрессии в правой части совпадает с корнем характеристического уравнения. Тогда перед подстановкой ожидаемого вида частного решения в уравнение надо дополнительно домножить это выражение на $t$ в степени кратность корня.

(хотя обозначать целочисленный параметр буквой $t$ как-то странно; но, видимо, у вас так модно...)

-- Вт июл 13, 2010 19:42:01 --

Neytrall в сообщении #339017 писал(а):
Меня просят выразить$X_t$ при помощи $X_0, X_1,a$

Заданные значения $X_0$ и $X_1$ -- это два требования на две произвольные постоянные в общем решении. Составляйте и решайте соотв. систему уравнений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:45 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Так у меня вышел какой-то бред...я нашёл что $X_0=A+B+2 , X_1=\frac{a}{2}A+\frac{2a-4}{4}B+2$ выразил $A,B$ , подставил и вот что получил:
$X_t=(X_0-\frac{a}{2}X_0+a+X_1-4)(\frac{a}{2})^t+(\frac{a}{2}X_0-a+2-X_1)(\frac{2a-4}{4})^t+2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 18:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну что вышло -- то и вышло (арифметику не проверял). Ожидать тут чего-то "красивого" особенно и не приходилось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 19:14 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
Тогда что дальше?
2. Ответ, который мне кажется верным $a\leqslant 2$

-- Вт июл 13, 2010 18:19:30 --

а на 3 вопрос
$X_1=0.5X_0+1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 21:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Neytrall в сообщении #339032 писал(а):
2. Ответ, который мне кажется верным $a\leqslant 2$

Заведомо неверно -- оценка заведомо должна быть двусторонней: при уходе на любую из бесконечностей условия устойчивости заведомо сломаются.

Neytrall в сообщении #339032 писал(а):
а на 3 вопрос
$X_1=0.5X_0+1$

я ж не знаю, как это получено, потому и не могу оценить. Самому же решать -- лень, да и неспортивно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 21:12 
Аватара пользователя


15/11/08
502
London, ON
ewert в сообщении #339046 писал(а):
Заведомо неверно -- оценка заведомо должна быть двусторонней: при уходе на любую из бесконечностей условия устойчивости заведомо сломаются.

значит
$0\leqslant a\leqslant 2$

-- Вт июл 13, 2010 20:14:40 --

а третий ответ получается подстановкой $a=3$, при этом для схождения функции должно соблюдаться $A=0$...
получается что
$X_0=B+2$
$X_1=0.5B+2$
от сюда и выводится связь между иксами

 Профиль  
                  
 
 Re: Рекуррентные формулы
Сообщение13.07.2010, 21:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вроде всё верно, хотя проверял наспех.

Про $a=0$ -- я снова напутал, хотя этот случай -- и впрямь особый. Там не резонанс, там просто уравнение вырождается, теряя порядок.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group