2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 09:39 


10/07/10
1
Существует ли доказательство того, что наибольшее расстояние между двумя точками многоульника - его наибольшая диагональ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 09:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
...

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 10:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
danneks в сообщении #338485 писал(а):
Существует ли доказательство того, что наибольшее расстояние между двумя точками многоульника - его наибольшая диагональ?

Возьмите любые две точки на границе. Закрепите одну из них, а другую пошевелите. Если та, другая, изначально находилась не в вершине, то при малом шевелении её хотя бы в одну сторону расстояние заведомо увеличится. Это означает: расстояние не может быть максимальным, если хотя бы одна из двух точек -- не в вершине.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 10:06 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
ewert в сообщении #338492 писал(а):
Это означает: расстояние не может быть минимальным, если хотя бы одна из двух точек -- не в вершине.
...максимальным...

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 10:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да, конечно.

Кстати, доказательство это -- вполне детское, соображения компактности здесь не нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 16:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Допустим мноугольник не выпуклый, и отрезок, соединяющий две его наиболее отдалённые вершины, ему не принадлежит. Можно ли назвать этот отрезок диагональю этого многоугольника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 16:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
"Если нельзя, но очень хочется, то -- можно." $\copyright$ Е.С.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 16:39 


19/05/10

3940
Россия
Вопрос мат-ламер'а натолкнул на такую мысль
а сторона это диагональ?
Если сторона не диагональ то утверждение неверно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
В данном случае нет никакого разногласия в определениях. Что там, что сям диагональю многоугольника называется отрезок, соединяющий две его вершины, не принадлежащие одной стороне. То есть как бы несоседние. А сам многоугольник может быть хоть самопересекающимся. Выпулость равносильна тому, что все диагонали лежат внутри (кроме концов, конечно)

Но даже для выпуклого четырёхугольника можно построить пример, как уже сказал mihailm, когда одна сторона большая, а диагонали меньше её.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 17:55 


23/01/07
3497
Новосибирск
gris в сообщении #338570 писал(а):


Но даже для выпуклого четырёхугольника можно построить пример, как уже сказал mihailm, когда одна сторона большая, а диагонали меньше её.

Пожалуй, это можно сделать для любого выпуклого многоугольника.
Берем упомянутый Вами четырехугольник и сторону, противоположную наибольшей, заменяем на ломанную (не нарушая выпуклости фигуры, но и сильно этой выпуклостью не увлекаясь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495

(Оффтоп)

ewert писал(а):
"Если нельзя, но очень хочется, то -- можно." $\copyright$Е.С.

Почему Е.С.?

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 19:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Потому, что, по слухам -- Григорий Горин (хоть я в этом и вовсе не уверен, ну да ладно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495

(Оффтоп)

Страшно подумать, что Вы подразумевали под этими буквами, ну да ладно. :-)

Ой, оффтоп, оффтоп. А то я уж было принялся свою версию выкладывать. Но не утерплю. Фраза абсолютно в русском духе, тем не менее известна из еврейских анектодов про советы ребе, что потом Шолом Алейхем текстуально подтвердил, а идея была у Оскара нашего Wilde, хотя складно изложить её по англицки как-то не очень получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многоугольники
Сообщение11.07.2010, 21:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Под любым истинно русским анекдотом, если его поскребсти -- обнаружится еврейская основа. Это я вам уверенно, как истинный антисемит, скажу.

А что до тех букавок -- так то был всего лишь Евгений Сазонов, общеизвестный людовед и душелюб. Под коим, по слухам, тот самый Г.Г. в значительной степени и скрывался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group