2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 12:19 


08/03/10
120
Нашел в одном неплохом справочнике значение котангенса 0. Так вот там написано, что оно равно бесконечности. Но если рассмотреть ф-цию $y=1/x$ , при $x$ стремящемся к нулю, то она будет стремиться к бесконечности. А само выражение $1/0$ не определено.

Вопрос: правильно ли написано в справочнике? Я думаю, что лучше было бы написать "не определено".

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 12:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
maikle в сообщении #336983 писал(а):
что оно равно бесконечности.

Бесконечность -- не число. Когда говорят "равно $\infty$", подразумевается предел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
Цитата:
Бесконечность -- не число.
А что же это? Например, в проективном пространстве есть бесконечно удалённая точка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 15:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
мат-ламер в сообщении #337003 писал(а):
Например, в проективном пространстве есть бесконечно удалённая точка.

Ну мало ли, что где есть. Автор спрашивает о смысле $\ctg 0=\infty$. Здесь $\infty$ просто символ. Нужен он лишь для сокращния более длинных записей. В данном случае то выражение заменяет фразу "$\ctg$ не ограничен в окрестности нуля". (Хотя писать так не очень хорошо хотя бы потому, что пределы с двух сторон разные по знаку.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
Не знаю, какой справочник читал автор темы, но я в ряде книг встречался с тем, что с бесконечностью оперируют как с рядовым числом. Например в книгах по оптимизации (там функции действительные) оперируют с функциями, принимающими значение на расширенной числовой прямой, и добавляют к действительным числам две бесконечности (с разными знаками). В книгах по ТФКП компактифицируют комплексную плоскость бесконечно удалённой точкой. Так, можно считать, что котангенс задан на расширенной комплексной плоскости, и его значение в нуле как раз равняется той бесконечной удалённой точке (или, проще говоря, бесконечности). Причём, если для ТФКП понятно, какая структура соответствует расширенной комплексной плоскости (сфера Римана, либо $CP$), то в книгах по оптимизации такой мат. структуры нет. Просто договариваются, что операции с бесконечностями удовлетворяют некоторым очевидным правилам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 16:07 


08/03/10
120
Цитата:
А что же это?


Если бы она была числом, то мы бы могли делать что-то в этом роде: "бесконечность минус бесконечность равна нулю" и т.д. - примерно так написано в книге.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 16:09 


22/10/09
404
meduza в сообщении #337016 писал(а):
В данном случае то выражение заменяет фразу "$\ctg$ не ограничен в окрестности нуля". (Хотя писать так не очень хорошо хотя бы потому, что пределы с двух сторон разные по знаку.)
Ну тогда котангенс не ограничен по модулю в окрестности нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
maikle в сообщении #337036 писал(а):
Цитата:
А что же это?


Если бы она была числом, то мы бы могли делать что-то в этом роде: "бесконечность минус бесконечность равна нулю" и т.д. - примерно так написано в книге.
В какой это книге такое пишут? В книгах по оптимизации, про которые я говорил, как раз эта операция не определена (в отличии от некоторых остальных).

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 18:35 


08/03/10
120
Имелось в виду, наверное, что с бесконечностью нельзя "оперировать", как с конкретным числом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497

(Lyosha)

Lyosha в сообщении #337037 писал(а):
Ну тогда котангенс не ограничен по модулю в окрестности нуля.

А какая разница? Обычно в определениях ограниченности (не сверху/снизу, а просто) фигурирует только абс. величина функции.

мат-ламер в сообщении #337035 писал(а):
но я в ряде книг встречался с тем, что с бесконечностью оперируют как с рядовым числом.

Можно и так, но это тоже всего лишь формальность. Сокращение числа буковок, не более того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 19:24 


22/10/09
404

(meduza)

А зачем же тогда Вы вот это
meduza в сообщении #337016 писал(а):
(Хотя писать так не очень хорошо хотя бы потому, что пределы с двух сторон разные по знаку.)
писали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497

(Lyosha)

Я имел в виду, что нехорошо писать $\ctg 0=\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
А я думал (так, собственно, было на лекциях в 1ом семестре), что знак $\[\infty \]$ как раз обобщает $-\infty$ и $+\infty$.

Типа: предела $\[\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{1}
{x}\]
$ не существует ни в $\[\mathbb{R}\]$, ни в $\[\overline {\mathbb{R}}  = \mathbb{R} \cup \left\{ { - \infty , + \infty } \right\}\]$. Но существует в $\[\widehat{\mathbb{R}} = \overline {\mathbb{R}}  \cup \left\{ \infty  \right\}\]
$ и $\[\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{1}
{x} = \infty \]
$.

Так что такая запись, я думаю, вполне приемлема без оговорок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 20:53 


08/03/10
120
ShMaxG

опередили :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group