2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 12:19 


08/03/10
120
Нашел в одном неплохом справочнике значение котангенса 0. Так вот там написано, что оно равно бесконечности. Но если рассмотреть ф-цию $y=1/x$ , при $x$ стремящемся к нулю, то она будет стремиться к бесконечности. А само выражение $1/0$ не определено.

Вопрос: правильно ли написано в справочнике? Я думаю, что лучше было бы написать "не определено".

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 12:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
maikle в сообщении #336983 писал(а):
что оно равно бесконечности.

Бесконечность -- не число. Когда говорят "равно $\infty$", подразумевается предел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Цитата:
Бесконечность -- не число.
А что же это? Например, в проективном пространстве есть бесконечно удалённая точка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 15:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
мат-ламер в сообщении #337003 писал(а):
Например, в проективном пространстве есть бесконечно удалённая точка.

Ну мало ли, что где есть. Автор спрашивает о смысле $\ctg 0=\infty$. Здесь $\infty$ просто символ. Нужен он лишь для сокращния более длинных записей. В данном случае то выражение заменяет фразу "$\ctg$ не ограничен в окрестности нуля". (Хотя писать так не очень хорошо хотя бы потому, что пределы с двух сторон разные по знаку.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Не знаю, какой справочник читал автор темы, но я в ряде книг встречался с тем, что с бесконечностью оперируют как с рядовым числом. Например в книгах по оптимизации (там функции действительные) оперируют с функциями, принимающими значение на расширенной числовой прямой, и добавляют к действительным числам две бесконечности (с разными знаками). В книгах по ТФКП компактифицируют комплексную плоскость бесконечно удалённой точкой. Так, можно считать, что котангенс задан на расширенной комплексной плоскости, и его значение в нуле как раз равняется той бесконечной удалённой точке (или, проще говоря, бесконечности). Причём, если для ТФКП понятно, какая структура соответствует расширенной комплексной плоскости (сфера Римана, либо $CP$), то в книгах по оптимизации такой мат. структуры нет. Просто договариваются, что операции с бесконечностями удовлетворяют некоторым очевидным правилам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 16:07 


08/03/10
120
Цитата:
А что же это?


Если бы она была числом, то мы бы могли делать что-то в этом роде: "бесконечность минус бесконечность равна нулю" и т.д. - примерно так написано в книге.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 16:09 


22/10/09
404
meduza в сообщении #337016 писал(а):
В данном случае то выражение заменяет фразу "$\ctg$ не ограничен в окрестности нуля". (Хотя писать так не очень хорошо хотя бы потому, что пределы с двух сторон разные по знаку.)
Ну тогда котангенс не ограничен по модулю в окрестности нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
maikle в сообщении #337036 писал(а):
Цитата:
А что же это?


Если бы она была числом, то мы бы могли делать что-то в этом роде: "бесконечность минус бесконечность равна нулю" и т.д. - примерно так написано в книге.
В какой это книге такое пишут? В книгах по оптимизации, про которые я говорил, как раз эта операция не определена (в отличии от некоторых остальных).

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 18:35 


08/03/10
120
Имелось в виду, наверное, что с бесконечностью нельзя "оперировать", как с конкретным числом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497

(Lyosha)

Lyosha в сообщении #337037 писал(а):
Ну тогда котангенс не ограничен по модулю в окрестности нуля.

А какая разница? Обычно в определениях ограниченности (не сверху/снизу, а просто) фигурирует только абс. величина функции.

мат-ламер в сообщении #337035 писал(а):
но я в ряде книг встречался с тем, что с бесконечностью оперируют как с рядовым числом.

Можно и так, но это тоже всего лишь формальность. Сокращение числа буковок, не более того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 19:24 


22/10/09
404

(meduza)

А зачем же тогда Вы вот это
meduza в сообщении #337016 писал(а):
(Хотя писать так не очень хорошо хотя бы потому, что пределы с двух сторон разные по знаку.)
писали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497

(Lyosha)

Я имел в виду, что нехорошо писать $\ctg 0=\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
А я думал (так, собственно, было на лекциях в 1ом семестре), что знак $\[\infty \]$ как раз обобщает $-\infty$ и $+\infty$.

Типа: предела $\[\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{1}
{x}\]
$ не существует ни в $\[\mathbb{R}\]$, ни в $\[\overline {\mathbb{R}}  = \mathbb{R} \cup \left\{ { - \infty , + \infty } \right\}\]$. Но существует в $\[\widehat{\mathbb{R}} = \overline {\mathbb{R}}  \cup \left\{ \infty  \right\}\]
$ и $\[\mathop {\lim }\limits_{x \to 0} \frac{1}
{x} = \infty \]
$.

Так что такая запись, я думаю, вполне приемлема без оговорок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Котангенс 0
Сообщение03.07.2010, 20:53 


08/03/10
120
ShMaxG

опередили :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group