2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение31.05.2010, 20:27 


31/05/10
1
Познакомьтесь: мистер Белофф, мистер Чернофф и мистер Серофф. Кто есть кто? Вот вам подсказка: гос¬подин в сером галстуке заметил: «А вы обратили вни¬мание на то, что цвет наших галстуков соответствует нашим фамилиям, но ни на ком из нас в отдельности нет галстука, который соответствует его фамилии?» «Да, — согласился мистер Белофф, — вы правы».
Ну что, разобрались, кто есть кто? (Ответ на с. 79)

http://xmages.net/show.php/1457001_0479.jpg.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение31.05.2010, 21:19 
Экс-модератор


17/06/06
5004
 !  Переношу в свободный полёт.
"Это не дотягивает до математики" © Литлвуд.

Уточнил заголовок темы.


Матчасть заканчивается на двух равноправных решениях: CЧБ и ЧБС. Дальше выуживаем оставшееся условие из подробностей диалога, в упрощающем предположении, что шизофреников среди упомянутых граждан нету.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 00:01 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
AD в сообщении #326061 писал(а):
Матчасть заканчивается на двух равноправных решениях: CЧБ и ЧБС. Дальше выуживаем оставшееся условие из подробностей диалога, в упрощающем предположении, что шизофреников среди упомянутых граждан нету.

Да!

Подобные "задачи" просто бесят. В школе мне как-то задали задачу про лампочку.

В комнате три выключателя, один из них включает лампочку в подвале, а два просто так. Свет из подвала в комнату не проникает. Разрешается один раз сходить в подвал. Как узнать, какой из выключателей включает лампочку?

Всё это было подано с таким подтекстом, что ты, дескать, умный математик и не можешь не решить. Как математик могу лишь сказать, что задача решения не имеет! Единственное известное решение "не математическое".

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 00:58 


22/10/09
404
AD в сообщении #326061 писал(а):
Матчасть заканчивается на двух равноправных решениях: CЧБ и ЧБС.
Очепятка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 08:53 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Профессор Снэйп в сообщении #326127 писал(а):
Подобные "задачи" просто бесят.
Да не, нормальная задачка вроде, даже однозначно решаемая.
Lyosha в сообщении #326142 писал(а):
Очепятка?
Где? :o

-- Вт июн 01, 2010 09:55:39 --

Профессор Снэйп в сообщении #326127 писал(а):
В комнате три выключателя, один из них включает лампочку в подвале, а два просто так. Свет из подвала в комнату не проникает. Разрешается один раз сходить в подвал. Как узнать, какой из выключателей включает лампочку?
Н-да, бредятина :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 10:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Почему бредятина? Просто задача на смекалку. Больше к физике подходит, но разве там нет никакой логики? И школьникам веселье.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 10:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Профессор Снэйп в сообщении #326127 писал(а):
Единственное известное решение "не математическое".

Зато разумное.

Кстати, математика там вполне есть. Проблема в том, что изначально область определения функции состоит из трех элементов, в то время как область значений -- вроде как всего лишь из двух; тогда задача, конечно, неразрешима. Ну так и надо сообразить, как извернуться и расширить-таки область значений до трех.

(Я помню эту же задачку в другом варианте: три выключателя ведут к трем лампочкам, и надо на тех же условиях определить, кто к какой.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 13:11 


22/10/09
404
AD в сообщении #326194 писал(а):
Где? :o
Если каждая заглавная буква обозначает галстук того цвета,название которого начинается с этой буквы, и порядок перечисления галстуков совпадает с порядком перечисления в условии задачи персонажей,носящих эти галстуки,то указанные Вами последовательности букв ни как не могут быть решениями этой задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 13:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
AD в сообщении #326194 писал(а):
Да не, нормальная задачка вроде, даже однозначно решаемая.

Нет, я не знал решения и придумал другое: спуститься в подвал, разбить лампочку и свинтить усики друг с другом. Потом - идём к выключателям, и выясняем, который бабахнет :shock:

-- Вт июн 01, 2010 14:26:37 --

Ой, не заметил, что AD в своём сообщении говорил о другой задаче...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 13:30 


21/03/06
1545
Москва
Цитата:
В комнате три выключателя, один из них включает лампочку в подвале, а два просто так. Свет из подвала в комнату не проникает. Разрешается один раз сходить в подвал. Как узнать, какой из выключателей включает лампочку?

Ничего не трогая, сразу идти в подвал, выкрутить лампочку. Стало быть, ни один из выключателей уже лампочку не включает, ответ известен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3145
Уфа
gris в сообщении #326216 писал(а):
Почему бредятина? Просто задача на смекалку. Больше к физике подходит, но разве там нет никакой логики? И школьникам веселье.
Мне, кстати, тоже очень нравятся такие задачи. Вот здесь их есть: http://dxdy.ru/topic6182.html. Особенно я балдею от той, где нужно найти f(лошадь) :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 13:48 


22/10/09
404
AlexDem в сообщении #326258 писал(а):
Нет, я не знал решения и придумал другое: спуститься в подвал, разбить лампочку и свинтить усики друг с другом. Потом - идём к выключателям, и выясняем который бабахнет :shock:
Зачем такие разрушающие методы контроля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 13:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Не знаю... :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 14:03 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Lyosha в сообщении #326256 писал(а):
Если каждая заглавная буква обозначает галстук того цвета,название которого начинается с этой буквы, и порядок перечисления галстуков совпадает с порядком перечисления в условии задачи персонажей,носящих эти галстуки,то указанные Вами последовательности букв ни как не могут быть решениями этой задачи.
Не, я имел ввиду фамилии слева направо. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить задачу!!!! (галстуки)
Сообщение01.06.2010, 18:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Стандартное решение таково (независимо от варианта задачи): два включить, затем один выключить и по входе в комнату темную (-ые) потрогать

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group