2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задачка с параметром (на теорему Виета)
Сообщение23.05.2010, 14:13 


15/02/07
67
Киев
Что-то наткнулся на задачку с параметром, которую пару лет назад вроде бы и решал, а сейчас вот - ни в какую.

При каких значениях параметра $a$ уравнение
$x^3-12x^2+(2a^2+2a+1)x-a^2-6a-2=0$
имеет только натуральные корни?

Теперь вот даже не знаю, с какой стороны к ней подойти :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с параметром
Сообщение23.05.2010, 14:46 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Сумма трех корней равна $12$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с параметром
Сообщение23.05.2010, 14:56 
Заслуженный участник


26/12/08
678
$a=4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с параметром
Сообщение23.05.2010, 14:58 


15/02/07
67
Киев
Не могли бы Вы подсказать, от чего оттолкнуться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с параметром
Сообщение23.05.2010, 15:13 


14/02/06
285
От теоремы Виета для кубических многочленов

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с параметром
Сообщение23.05.2010, 15:16 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Выпишите формулы Виета. Из них, в частности, следует, что $a$ - рациональное. Найдите решения уравнения $a^2+6a+2=b$, где $b$ - натуральное число, равное произведению корней. Ясно, что $1\le b\le64$. С помощью несложного перебора найдите подходящие корни и $a$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с параметром
Сообщение23.05.2010, 16:54 


15/02/07
67
Киев
Пусть $x_1x_2x_3=b$.
Тогда $a^2+6a+2=b$, то есть $a=-3\pm\sqrt{7+b}$. То, что $1 \leqslant b \leqslant 64$ - понятно.
Но откуда следует, что $a$ - рациональное?
И верно ли я понял, что несложный перебор - это, по сути, перебор 64-х значений $b$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с параметром
Сообщение23.05.2010, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
La|Verd в сообщении #323094 писал(а):
И верно ли я понял, что несложный перебор - это, по сути, перебор 64-х значений $b$?

по сути да, но фактически -- перебор точных квадратов от 7 до 71

или я не о том?-))

-- Вс май 23, 2010 18:02:54 --

просто $10a+3$ должно быть неотрицательным целым

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка с параметром
Сообщение23.05.2010, 17:03 


15/02/07
67
Киев
Оно-то так, но если $a$ - рациональное.

-- Вс май 23, 2010 17:08:22 --

Про $10a+3$ дошло. Спасибо :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group